Гибель группы Дятлова

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Stargazer-Hellbomb, 7 сер 2008.

  1. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    А скажите мне опытный турист,нахрена ставить палатку на склоне горы на семи ветрах,если можно поставить палатку
    В лесу,который с ваших слов в 800 метрах.
    Пусть лес редкий,но там видно и большие деревья.
    Все же хоть какая защита от ветра.
    А девушкам посцать надо где то,да и мужики на ветру яйца отморозят ,а дрова не надо таскать,костер дежурный должен всю ночь жечь,а ничего сделано не было.
    А почему такие опытные туристы повели себя как дилетанты?
    А только потому ,что или вмазаные были или под балдой.

    А вы в Станиславского не играйте,попробуйте аргументированно опровергнуть мою версию.
     
    РОКЕНРОЛЬЩИЦА та ДеНик подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Жилетка на все случаи; и на коп и на природу и на каждый день. Ткань средней плотности на основе хло...
      250 грн.
    2. Жилет светоотражающий Страна производитель : Великобритания Цвет : Салатовый Размер и ростовка...
      100 грн.
    3. Утеплённый жилет на зиму/осень. Жилет не «раздутый», можно использовать под одеждой как утеплитель....
      300 грн.
    4. Жилет на прохладное время года (весна/осень). Выполнен из ветростойкой синтетической ткани. Имеет оп...
      55 грн.
    5. Жилет на коп, рыбалку, охоту. Ткань лёгкая, летняя. Хороший камуфляж для камышей. Имеет множество ка...
      260 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    версия где?
     
  4. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Хоть Вы и не корректно поставили вопрос, начиная уже с цитаты, я все понимаю, и Вашу горячность тоже. Бывает.

    Не один опытный турист, альпинист комментировал этот факт. Туризм - это не математика. Есть множество факторов, влияющих на выбор, как субъективных, так и объективных.
    Можно критиковать выбор даже самых опытных походников. Это часто происходит. Мы ведь видим, как правило, только если что-то случилось.
    Оценить степень правильности действий можно только имея достаточный опыт. Сравниваешь действия за много лет в разных ситуациях. Делаешь поправку на психологический портрет фигуранта(ов). Оцениваешь степень аномальности.

    Вот одно из мнений по заданному вопросу.
    Сергей Согрин, участник поисков пропавшей группы Дятлова в 1959 году... https://www.mk.ru/social/2019/03/22/uchastnik-poiskov-gruppy-dyatlova-raskryl-sekretnye-dannye.html
    "- Есть те, кто считает, что роковым для дятловцев стал выбор места ночевки. Почему они поставили палатку на склоне горы Холатчахль, в продуваемом месте, когда внизу был овраг и редколесье?
    - Все было сделано абсолютно правильно, как было запланировано. Представьте, чтобы спуститься в лес, нужно было пройти порядка полутора километров. Это потеря высоты. К тому же в лесу снег достаточно глубокий.
    А тут они шли буквально по насту. Это был чисто тактический прием. Спустившись к лесу, им потом пришлось бы снова подниматься на гору, они бы потеряли время. А организация ночевки на таком рельефе – нормальное явление.
    Они выровняли площадку, установили палатку. Я десятки раз с группами так ночевал. Годом ранее мы прошли практически по тем же местам, что и группа Игоря Дятлова".

    Вы можете не соглашаться с мнением опытных походников но, выбранное дятловцами место у них не вызывает особых споров.
    Кстати, в своем крайнем зимнем походе я тоже с напарницей ночевали на отхребте г. Петрос (хр. Черногорский). Глубина снежного покрова 1-1,5 м.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 11 сер 2019
    gantz подобається це.
  5. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.754
    Адреса:
    ..........
    урал и карпаты


    [​IMG] [​IMG]

    это без учёта самых холодных отметок за время мониторинга :D

    кто в карпатах был тот эверест покоряет на раз
     
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    И шо? Этси в альпах 3000 лет назад лындал практически без штанов и с кремневым ножом......на 2000 метров....а тут палатку не так поставили....Беда...
     
    A10A та gantz подобається це.
  7. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Беда таких критиков в том, что они учитывают только то, что им удобно, забываю многое, что было сказано ранее.
    Я начал ходить на Кавказ еще в 1982 году. По Гиндукушу 1,5 года в армии лазил. Я ночевал в условиях, покруче дятловских.
    Опыт мой и походников со стажем в несколько десятков лет. Они ходили дольше, чем Вы на свете живете.
    А где Вы были, где ходили, чтобы меня судить?
    Понимаю, с дивана критиковать - пальцы не устанут.
     
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Мы с глубоким уважением относимся к Вашему личному опыту...:beer: Но помните Козьма Прутков-специалист подобен флюсу-полнота его одностороння.....Ничего личного, сорри...:beer::)
     
    A10A подобається це.
  9. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Согласен. Потому и даю ссылки на других. :beer:
     
  10. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.754
    Адреса:
    ..........
    карпаты это как мёртвое море , индикатор , эталон
     
  11. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.754
    Адреса:
    ..........
    ни где не был нет опыта, максимум покорял в детстве спинку дивана
     
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    умный в горы не пойдет.......говорят....
     
  13. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    И как у нас тогда переиначивали известную песню Высоцкого, даже в одном приюте в Приэльбрусье плакат был: Лучше гор может быть только море. :)
     
  14. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Ноно..
     
  15. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.754
    Адреса:
    ..........
    ещё говорят что дураку море по колено
     
  16. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.754
    Адреса:
    ..........
    аральское
     
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.171
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...еще раз повторЮсь - склАдывается впечатление, что причины гибели группы (кому нУжно) были известны зарАнее, как и то, что дело в конечном итоге "ляжет под сукно".
    Властям (военным, кгб и т.д. и т.п.) нужно (необходИмо) было ЗАКРЫТЬ этот район (на максимАльно продолжительное время).
    Зачем - как-то никто не спрАшивает.
    (упоминАл вЫше, что за гору поисковые группы не пускали/"загрязненная территория"

    однИм (страшным/пугающим) событием пытАлись закрывать/маскировАть что-то другое.

    ...примерно то же сАмое сейчас происходит в акватории Белого моря.
    скачок радио.фона налицО, а они рассказывают какие-то сказочки...
    (но терзАют смутные догадки)
    З.Ы. ...тоже район закрЫли...
     
    corsar_s, votaga та Tayfun_U подобається це.
  18. mbedreal

    mbedreal Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    23
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    37
    Повідомлення:
    320
    Адреса:
    Украина
    пруфы дай, почитаем.
     
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.171
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...ссыль - в тексте.
     
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Относительно того, что девушкам нужно "посцать", даже такой махровый альпинист как Вотага согласиться.....Аргумент железобетонный....И вообще...Ваш гуманизм вызывает глубокую симпатию...
     
    votaga подобається це.
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    аральное....
     
  22. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Дык я там был с 83 по 85 годы - тогда это была закрытая режимная территория - всем заправляла военная комендатура.
    Туда даже ментов из Свердловска редко допускали....
    Когда именно закрыли незнаю - не интересовался.
    *
     
    votaga подобається це.
  23. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Все эти обьяснения на первый взгляд выглядят убедительно,
    а если потом задуматься,так полная ерунда!
    Вот выкладки.
    А нахрена подниматься на 800 метров и ставить палатку?
    пусть эти 800 метров идти 60 мин.
    У вас что мозгов нет,вы знаете что вы пройдете эту дистанцию и начнете разбивать лагерь.
    Так останьтесь внизу,у вас будет запас по времени и силам что бы все сделать.

    А нахрена вам высота,вы что истребитель МЕ 109

    Так вам не ходить в лесу а поставить палатку.
    А у них еще лыжи были для того что бы по снегу ходить.

    Ну и хрен с ним с тем временем,их что кто то с секундомером контролировал.
    Ну вышли в назначенное место на час позже ,ну и что.
    Уверен,если бы вышли в назначенное место на сутки позже,ничего бы не случилось.

    Для того ,что бы выровнять площадку,надо много снега перебросать,а скорее всего там только саперные лопаты были,а ими много не наработаешь.
    Так что это заняло довольно много времени и сил.



    А вот план нарисовали,там явно видно,что все можно было сделать в лесу.
    д29.jpg
     
    Tayfun_U подобається це.
  24. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    На сколько помню, там заповедник. Кто смотрел путешествие группы Доропея, ссылку на видосы которой я давал выше, Доропей говорил об этом. Там домик лесников. Они прошли окольными путями.
     
  25. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Я не зря написал, что зачастую можно критиковать даже самых опытных походников.
    Никто не отрицает наличие вариантов.

    Вопрос в другом: Было ли решение неверным, аномальным?
    Ответ: Нет. Решение было обычным, ничем не отличавшимся от общепринятого.
     
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    [​IMG]
     
    ДеНик та Vik66 подобається це.