Гибель группы Дятлова

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Stargazer-Hellbomb, 7 сер 2008.

  1. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.173
    Адреса:
    Київ, Україна
    то то-ж и оно : "способов получения новых знаний"
    ...откуда у него (р-на) новые знания о собЫтиях 60-летней давности ?
    не верю
     
    Tayfun_U подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 9 шт.)
      Оригинальная футболка армии США. US T-Shirt, "MADE IN USA - " Campbellsville apparel Compa...
      300 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Спортивный армейский костюм, Французской армии. Franz. Trainingsanzug, blau,Hose und Jacke (нем.)...
      950 грн.
    3. Кофта из флиса “кубик”. Хорошо согревает и дышит. Пригодиться в разных ситуациях, на разную активнос...
      300 грн.
    4. Розмір М
      1 грн.
    5. (в наявності 7 шт.)
      ECWCS Gen III Level 2 - термобелье второго уровня защиты многослойной системы одежды Extreme Cold We...
      800 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    вряд ли это можно назвать знаниями.....Знания-это нечто более фундаментальное. ИМХО..
     
  4. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Мы получаем новые, для нас, знания и об объектах, возрастом почти 14 000 000 000 лет.
     
    Hamer2109 подобається це.
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    надо добавить-исключительно конкретные....
     
  6. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Зна́ние — результат процесса познавательной деятельности.
    У каждого он свой.
     
  7. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Конкретные но, не исключительно.
     
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    ну да....образ жизни динозавров....Через день по телевизору...Теория большого взрыва...:)
     
  9. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Не обязательно. Одна из форм познания - абстрагирование.
    Дальше от темы уходить не хочу. Прекращаю.
     
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.173
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_12:
    ...насколько пОнял, версия ракитин-а образца с 2010 года
    "виновАты пиндосы, напали на сср на урале зимой"

    ...пАхнет ПиАр-ом (на костЯх), причем - в дУхе времени, политики партии и советского правительства и лИчно .... ну, короче, вы пОняли ...
    :smile_8:
     
    Боб67, ->Alexander. та Tayfun_U подобається це.
  11. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    А10А, а почему в Вашей подписи в строке стиха слово "порыв"? На сколько вижу, в оригинале - разгул.
    И звучит, и по смыслу более подходящее.
    Такое впечатление, что слово заменено цензором ради, т.с. прилизывания.
     
  12. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Честно говоря - уже утратил понимание, о чём, вообще, ведётся спор. Вроде, бы, все стороны - отрицательно относятся к творчеству Ракитина. Нет? :eek:
    Естественно, пока существует политическое противостояние РФ и США, "американская" версия будет подниматься вновь и вновь.
    Собственно, и поддержание интереса к данному событию в СМИ РФ - тоже, симптом немаловажный: люди пропадают каждый год (трупы некоторых - даже, находят), но, никто не делает из этого культа, подобного данному. Собственно, единственное, что отличает обсуждаемое происшествие - ошибки в сокрытии улик и заметании следов преступления, в самом начале расследования. Именно они, и, дают простор для множества спекуляций на теме. А, вообще - сейчас создалось впечатление, что событию пытаются придать статус, чуть ли не "главной тайны СССР".
    Чем-то, напомнило:
    :D
     
    gantz та votaga подобається це.
  13. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Стоит подождать. Время покажет.
    Если доживем. :)

    И да. Такое впечатление, что российскую публику отвлекают от проблем ухудшения экономики, все бОльших и частых ошибок Путина.
     
    A10A, Боб67, votaga та ще 1-му подобається це.
  14. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Ну, так для чего вы это нагромождение снова озвучили? Я привел мнение профессионала в 5 минутном ролике. Там нету никаких "лучей смерти". Есть анализ травм Кривонищенко и то не полный. Анализ сделан с чувством, с толком и расстановкой. Характер ожога левой ноги однозначно говорит о том, что нога в это время находилась в вертикальном положении. Присутствие куска кожи во рту и отсутствие его на среднем пальце левой руки однозначно говорит от том, что Кривонищенко кусал себя за палец непосредственно перед смертью, что совсем не характерно для гибели от холода. Исходя из РЕАЛЬНЫХ протоколов Возрожденного можно и сделать выводы. Очень похоже на то, что Кривонищенко поджигали снизу, например факелом. Ему было больно и чтобы заглушить боль он кусал себя за палец. Возможно у вас есть другие объяснения этим ФАКТАМ? С интересом выслушаю.
    Обращаю внимание, что это только маленький анализ травм и только одного человека. Если будете читать Ракитина рекомендую сразу начать с травм. И вообще, имею мнение, если бы достаточно сведущему следователю положили на стол экспертизу трупов безо всяких дополнительных данных, он бы однозначно сделал заключение о насильственной смерти, возможно даже о ритуальном убийстве.
     
    votaga та ->Alexander. подобається це.
  15. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Я озвучил то, что видел, т.к. не открылась Ваша ссылка. Написал же.

    Наиболее частая ошибка в формировании мнений - это отрыв от иных фактов. Так же, не учитывается часто весь опыт в подобных случаях.
    Именно поэтому например, для суда, любые выводы экспертов не являются обязательными для учета при принятии решения судом.

    Я приводил уже когда-то пример замерзающего человека, который спокойно смотрел на свои пальцы ног оценивая, какие из них ампутируют.
    Так же, при замерзании, человек плохо чувствует степень нагрева поверхности отдельных участков тела, что ведет к ожогам.
    Кривонищенко характеризуется как достаточно сильная личность с большим военным опытом, что бы предположить, что он трезво воспринимал свое состояние. Такие люди стараются любым способом удерживать контроль над ситуацией. А что бы это делать, нужно удерживать контроль и трезвость своего восприятия происходящего.
    Кривонищенко мог стараться обогреться как можно быстрее, при малом огне и переборщить с расстоянием к огню. А также, кусать себя для понимания степени потери контроля над участками тела.
    Все это нормально, естественно для человека в такой ситуации.
    Кто хочет хайпа, тот находится в пелене ограничения версий.
     
  16. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Т.е. Стал ногой в костер и стоял там до состояния обугливания? Считаете это возможным в адекватном состоянии даже если человек страдает от холода? При этом откусил себе кусок кожи с пальца, не выплюнул, не проглотил так и умер с ним во рту? Не вяжется как то.
    А как насчёт вырванного (именно вырванного) языка Дубининой? Каково ваше мнение?
     
  17. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Вы вовлекаете меня во все бОльшие подробность.
    Навряд ли стоит мне высказывать свое мнение до прочтения книги.
    Воздержусь до времени.
     
  18. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Гм...Случай из личной практики (уж извините), мужик напился, упал на самодельный обогреватель и сгорел....Вонища...Выпил много....
     
    Hamer2109 подобається це.
  19. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Ключевое слово - упал. Тоже встречался с подобными случаями. В ожоговом центре. Сел, лег, упал, да, до состояния обугливания. Но, не встречал, чтобы человек стоял и стоически переносил боль. Возможно кто то и знает подобные случаи. Мало ли. Возможно кто то и знает случаи самовырывания языков и самовынимания глаз. Мало ли. Но, как то все случаи и прямо в одном эпизоде. Странно как то.
     
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Самовынимание глаз было. Достоверно, тоже из практики...Но- наркотики......
     
  21. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    И снова возвращаемся к моей любимой версии.
     
    valid та kot-begemot подобається це.
  22. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Это какой из? плотоядные бактерии?
     
    votaga подобається це.
  23. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Отравление психотропами.
    Кот вижу не читатель :D
     
    A10A та kot-begemot подобається це.
  24. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Да.В хлебе оказалась спорынья...Хлеб-то не исследовали.....
     
    A10A та votaga подобається це.
  25. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Во-первых, ожоги бывают посмертными.
    Во-вторых, не помню, что бы где-то кем-то было установлено вырывание языка.
     
  26. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Вообще, я не знаю источников полноценного научного исследования трагедии. Писал уже ранее об интересе, стремлении и возможностях.
    Нужно помнить, что книга Ракитина, как и всех иных самодеятельных исследователей, является результатом художественного исследования.

    "Художественное исследование — это такое использование фактического (не преображённого) жизненного материала, чтобы из отдельных фактов, фрагментов, соединённых однако возможностями художника, — общая мысль выступала бы с полной доказательностью, никак не слабей, чем в исследовании научном". (с)

    Позиция художественного исследования может выглядеть не слабее научно но, только полноценное научное исследование может быть максимально точным.
    Так приверженцы какой-то версии очаровываются, не замечая подмены научного исследования художественным исследованием.