Гершензон Исаак Иосифович

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем начкар, 20 чер 2009.

  1. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Уважаемая Селена, Вам очень повезло, что Вы в отличии от многих, у кого деды пропали на войне без вести, владеете такой информацией благодаря ОБД. Но начать все же надо было с уточнения места захоронения Вашего дедушки. Попробую объяснить почему.
    Вы черпали информацию о дедушке вот из этих данных:
    Фамилия Гершензон
    Имя Исаак
    Отчество Осипович
    Дата рождения __.__.1914
    Место рождения Киевская обл., г. Малин
    Последнее место службы 60 Гв. сд
    Воинское звание гв. ст. лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 12.10.1943
    Источники информации ЦАМО
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/033-0011458-0130/00000398.jpg
    Поэтому речь далее пойдет о 60 гв.сд.,на первом листе этого донесения указано, что ИЗВЕЩЕНИЯ О СМЕРТИ ВЫСЛАНЫ., по донесению похоронен в х.Терноватое.

    Но в ОБД есть еще сведения о Вашем дедушке:
    Фамилия Гершензон
    Имя Исаак
    Отчество Иосифович
    Последнее место службы в/ч 43007
    Воинское звание ст. лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 12.10.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 11459
    http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011459-0226/00000529.jpg

    в/ч 43007 соответствует 180 Гв.сп 60 Гв.сп , жена Маргулис Мария Ароновна, Сталинабад, ул.Чапаева, МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ - х.Вишневое Запорожской обл.
    Сей документ – донесение о безвозвратных потерях Сталинабадского ОВК Сталинабадской обл. от 10.04.1944 согласно ПОСТУПИВШИМ ИЗВЕЩЕНИЯМ, в частности из п/п 43007

    В ОВД также есть два скана из приказов об исключении из списков, личные данные и данные жены сходятся.

    Кстати, из 8 офицеров, среди которых Ваш дедушка, согласно донесению, из которого Вы взяли данные о х.Терноватое, НИ ОДИН не увековечен на плитах, хотя числятся там захороненными.
    Хутор Вишневое как место захоронения в том же донесении упоминается.

    Может все же Ваш дед похоронен в х. Вишневое? (их четыре в разных районах Запорожской обл, и судя по картам в каждом есть воинское захоронение).
    http://proteplo.com.ua/ru/punkts/8/724/12024.html
    http://proteplo.com.ua/ru/punkts/8/702/11642.html
    http://proteplo.com.ua/ru/punkts/8/700/12255.html
    http://proteplo.com.ua/ru/punkts/8/717/12122.html

    Какой из них? Думаю, в этом могут помочь разобраться краеведы Запорожья, скорее всего он находится недалеко от х.Терноватое Васильевского р-на.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. сост.на фото
      350 грн.
    2. сост.на фото
      350 грн.
    3. Жетон-пропуск Александровский Южно-Русский Завод Брянского Общества Диаметр 47 мм, тяжелый металл (л...
      2000 грн.
    4. Коп . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты!!! Лоты разбиваю и комбинирую!!!
      950 грн.
    5. Австро-Угорський ОРЗ (ладанка)
      100 грн.
  3. selena

    selena Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Россия
    Спасибо.
    Подскажите, как обратиться к краеведам Запорожья?
     
  4. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.577
    Адреса:
    Южный полюс
    Напишите Светлане..Она, думаю...даже уверен поможет:)
    http://reibert.info/forum/member.php?u=5307 - это ее профиль
     
  5. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Ребят, я здесь, я приехала! сейчас отдышусь и отпишу!!
     
  6. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Уважаемая Селена,как вариант - можете обратиться напрямую в запорожское областное государственное учреждение по охране памятников истории и культуры (как конкретно эта структура именуется в Запорожье - не ведаю я. Это может быть Отдел,Инспекция,Служба,...). Адрес этой структуры можете узнать в Запорожской облраде или облгосадминистрации.
    В такого рода структурах есть Отдел памятников истории,который занимается воинскими захоронениями. В этом отделе на каждого убитого заводится именная карточка,из которой Вам смогут дать информацию.
    Очень рекомендую также обратиться через этот форум к Свете (Pobeditel) - очень компетентный,хороший и достойный человек.
     
  7. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    selena
    Думаю нашла Вашего родственника. Завтра выеду в район - если информация подтвердится. получите фотографию захоронения, возможно и с фамилией.
    С уважением.
     
    1 людині також подобається це.
  8. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    selena,

    Ваш дедушка погиб в бою при освобождении с. Любимовка Вольнянского района Запорожской области. И похоронен там же, на территории Любимовского сельского совета.
    Совсем рядом находился хутор Вишняки и с. Весело - Терноватое. Вот отсюда все недоразумения с Васильевским районом. Названия одинаковые почти.
    Фамилия на памятнике есть. Гв. лейтенант Гершензон И.О. В списках проходит, как Исаак Осипович.
    К сожалению у меня не было возможности съездить сделать фото, но я это обязательно сделаю после 4-го июля. Уезжаю в поездку. Потерпите чуток. Я приеду и выложу Вам доказательства.
    С уваженнием.

    ЗЫ: вот скан карты http://proteplo.com.ua/?c=maps&i=12256&s=600&act=generate&q=75
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. phantom

    phantom Feldwebel

    Повідомлення:
    972
    Адреса:
    Запорiзька Січ
    Но возможно что гв.лейтенант Гершезон И.О. захоронен в братской могиле которая находится рядом с х.Вишняки(Вишневый). Там довольно большая братская могила но нет ни одной плиты с надписями, а в селе Любимовка могли сделать общий памятник по погибшим в том районе!!

    Фото1 - карта до 41го года
    Фото2 - Расположение хуторов
    Фото3,4 - и так все понятно
     

    Images:

    Вишневый.jpg
    Вишневый2.jpg
    Вишневый3.jpg
    Вишневый4.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  10. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Место нахождения могилы мною точно установлено.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  11. selena

    selena Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Россия
    Уважаемая Светлана!
    У Вас нет для нас пока никаких сведений? Очень ждем.
    Заранее спасибо.
     
  12. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Все нормально! Я уже с Вами. Пришлось полежать в госпитале.
    Завтра выписывают. До конца недели выложу полный отчет с фотографиями. Завтра и начну работать.
    Камрад, Gangut! Информацию получила. Найдем и Вашего деда.
    С уважением.
     
  13. selena

    selena Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Россия
    Извините за беспокойство. Поправляйтесь. Крепкого Вам здоровья.
     
    1 людині також подобається це.
  14. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Ну что, ребятки! Готовы?
    Поехали...

    Селена(Марина, да ?? от "морская")! Встречаем деда!
    И все же мне пришлось еще раз перепроверить информацию, выданную мне в отделе культуры г. Вольнянска.
    Ваш дед действительно погиб при освобождении с. Любимовка ( Любимоского сельского совета) Вольнянского (Красноармейского) района Запорожской области. На его территории находятся 5 сел. Весело-Терноватое, Вишняки, Ново-Троицкое, Петровское и сама Любимовка. И в каждом селе - по могиле...
    Ваш дед покоится в братской могиле на гражданском кладбище в с. Весело - Терноватое
     

    Images:

    памят гершенз.jpg
    памячт гер2.jpg
    гершензон.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  15. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Село небольшое и уже почти вымирает. Очень много пустых полуразрушеных домов.
    За братской могилой следят, что видно на фотографии. Ну уж... как могут...
     

    Images:

    гернешзон2.jpg
    гершензон3.jpg
    гершен5.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  16. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Ребята, добираться туда будет сложно.
    Из Запорожья туда идет маршрутка (примерно 30 км), но в села не заходит. Дальше пешком, а это довольно далеко. Села удалены друг от друга 10-15-20 км и разброс большой. Если доберетесь до Любимовки - оттуда могут организовать транспорт для подъезда к могилам.
    Одним словом - если выберетесь приехать - сообщайте. Встретим, отвезем.
    За моим телефонами обращайтесь в личку.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  17. selena

    selena Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Россия
    Светлана!
    Огромное спасибо Вам за эти фотографии. Завтра обязательно их отвезу папе. Он очень ждет.
    Я знаю, что в Петербурге живет дедушкина дочь и внучка. В конце июля поеду в Питер и обязательно постараюсь с ними встретиться. Благодаря Вам папа знает, где похоронен его дядя. Мой родной дедушка давно умер, но письма его брата, которого Вы нашли хранятся в нашем семейном архиве.
    Обязательно приедем.
    Низкий Вам поклон. Крепкого здоровья.
    Марина
    P.S. Марина (это действительно от "морская") - наверно поэтому очень люблю юг и море. Хотя и живу всю свою жизнь на севере.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  18. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Гершензон, награды:
    Орден Красной Звезды
    http://podvignaroda.mil.ru/filter/f...16054904&id1=195855b97eb9e4d45a1758013eee1120
    http://podvignaroda.mil.ru/filter/f...16054905&id1=8ef79556945f5c94baa45253e0dcb522

    Орден Отечественной войны I степени(посмертно)
    http://podvignaroda.mil.ru/filter/f...18220296&id1=47c290eee05856750497fe16f80046dc

    Номер записи 583726670
    Фамилия Гершензон
    Имя Исаак
    Отчество Осипович
    Дата рождения __.__.1914
    Страна захоронения Украина
    Регион захоронения Запорожская обл.
    Место захоронения Вольнянский р-н, Любимовский с/с, с. Веселотерноватое
    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...83726660&id1=10d5182f8b540317b2515ec9018561f5
     
    selena подобається це.
  19. Сергей Могилат

    Сергей Могилат Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Запорожье
     
  20. Сергей Могилат

    Сергей Могилат Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Запорожье
    Я, как проживающий в этой местности, могу утверждать, что Гершензон Исаак Иосифович захоронен в районе хутора Вишневый (Вишняки Вольнянского р-на Запорожской обл.) на "дивизионном кладбище" 60-й гв. сд. Согласно доступных архивных документов : гв. старший л-т Гершензон Исаак Иосифович, командир батареи 76 мм пушек, "... погиб от при бомбардировке наблюдательного пункта (на карте высота "120.7") располагавшегося в двух километрах на восток от х. Георгиевский. От прямого попадания авиационной бомбы тогда погибли еще его однополчане: гв. лейтенант Дьюсекенов Темркан; гв. капитан Шангумов Хаким Юдиятович; гв. старший сержант Фролов Иван Андреевич. Гешернзон_photo.jpg
     
    ЛюбительПива подобається це.