Герої Військ СС / Helden der Waffen SS

Тема у розділі 'Апарат-CC та Війська-СС', створена користувачем Денис Волль, 6 січ 2005.

  1. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    На чём зиждется точка зрения?
    И есть ли возможность датировать первую фотографию? Она идёт вроде бы как март 1942 года, но есть некоторые сомнения...
     
    1. (в наявності 10 шт.)
      Пряжка “крокодил” на німецьку амуніцію. Оригінал! Зазвичай встановлювались на амуніцію тропічного...
      300 грн.
    2. 75 грн.
    3. Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
    4. (в наявності 100 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
    5. (в наявності 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноски і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
  2. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    1. На знаниях.
    2. Точную дату фото сказать сложно, но однозначно с апреля по май 1942 года.
     
  3. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    А источники трудно назвать? Это же не праздный интерес...
     
  4. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Мои предположения подтвердились вами по 1 и 2 кадрам. Относительно 3-го кадра полагаю, что это Max Schäfer. По наградам всё сходится, есть сходство внешнее, но более веских доводов нет.
     
  5. Guenther

    Guenther Gefreiter

    Повідомлення:
    294
    Адреса:
    Украина
    Меня тоже смущает эта дата... есть одно "но"... на фотографии кроме Остендорффа видно Отто Кумма в звании штурмбаннфюрера, который на март 1942 года имел звание оберштурмбаннфюрера (01.10.1941) и был награжден РК (16.02.1942). Я думаю, это фото сделано все-таки в сентябре 1941 года, когда Вернера Остендорффа наградили РК, а петлицы штандартенфюрера ему приделали в фотошопе... ИМХО
     
  6. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    На фоторафии виден штурмбаннфюрер. С чего вы взяли, что это Отто Кумм?
     
  7. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ну в данном случае качество фото достаточно хорошее и оно позволяет с уверенностью утверждать что это Шэфер.
     
  8. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Александр, ну это не серьёзно ;).
     
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Это не Кумм, а Хайнц Хармель.
     
  10. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Вот поэтому я и прошу подтверждать утверждения или говорить, что основано исключительно на собственном мнении и вере в остроту зрения.
     
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Вы ждете нотариально заверенного свидетельства от Хайнца Хармеля и Остендорффа о том, что это именно они на этом фото? Или они должны были фотографироваться с развернутым паспортом?
     
  12. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Да, это сняло бы все вопросы. Но достаточно и указания на литературу иногда.
    Например, "Yerger (или кто-либо другой) утверждает, что это тот-то".
    Это бы меня вполне устроило.
     
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    А Йергер, что модный авторитет? В его работах тоже хватает косяков, а когда дело доходит до идентификации фото то вообще за голову иногда хватаешься!
     
    Gunter83 подобається це.
  14. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Yerger - это лишь пример. Я лично у себя в данных не могу указывать, что, мол, по мнению Васи или Димы с форума Райберта - это Хармель, а по мнению Коли - это Кумм.
    Вот если вы, Роман, опубликуете фото в своей книге - у меня вопросов не будет. До тех пор, пока не появятся основания для сомнений по другим источникам.
    Когда фото попадает в готовую работу - это как печать, что, мол, сомнений у автора нет.
     
  15. Guenther

    Guenther Gefreiter

    Повідомлення:
    294
    Адреса:
    Украина
    Это точно или тоже опознание по лицу? ;)
     
  16. Guenther

    Guenther Gefreiter

    Повідомлення:
    294
    Адреса:
    Украина
    Вот уж воистину, нет пророка в своем Отечестве :D
    Фото №2 Кавалер РК обершарфюрер Филипп Вильд, командир танка 1-ой роты танкового батальона "Герман фон Зальца" и командир 1-ой роты танкового батальона "Герман фон Зальца" оберштурмфюрер Рудольф Ротт, 23 марта 1944 года. Фото опубликовано в книге Markа C. Yergerа "German Cross in Gold: Volume 3", страница 140.
     
    1 людині також подобається це.
  17. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Страницу можно было бы и опустить, но за другую инфу - спасибо. Увы, но книгой не располагаю..
    Что касается наших данных, то, кажется, это фото нигде не было опубликовано.
     
  18. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Денис, что касается наших данных я если честно не знаю, но это фото также подписано в работе В.Тике по 3 ТК СС.
     
  19. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия

    Images:

    Seebach-Walter[1].jpg
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Из КВН, сборная Питера:
    "Я сегодня в футболке кишиневского "Зимбру" и это не случайно. Просто ничего другого чистого не было" (с).
     
    1 людині також подобається це.
  21. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Роман у меня тоже была мысль что это "...форма одежды номер восемь - что жена дала то и носим" (с) - а если серьезно, насколько это реально применительно к тому что это т.с."штатное" портретное фото после награждения? Я имею ввиду что причина только в отсутствии приличной одежды (то что это реально мы видим на фотографии):D
     
  22. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Это особенность дивизии СС "Нордланд". Там многие щеголяли в танковой униформе. Хотя, я щас точно не помню, вроде бы Зеебах учился на каких-то армейских танкистских или мотопехотных курсах, так что вполне закономерно носил танкистскую куртку. Есть его официальный портрет после РК, при всех орденах-медалях, без фуражки, в танкистской куртке.
     
    1 людині також подобається це.
  23. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Спасибо за уточнение по особенности Нордланда. Насколько я понял после ранения (и награждения РК) он в разное время руководил учебными мотопехотными частями.
     
  24. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Любопытная подробность - на момент награждения он находился в госпитале - это многое объясняет.
     
  25. Serj-1977

    Serj-1977 Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Красноярск, Россия
    Доброго дня всем ! Очень нужна информация по Вильгельму Кменту. Черкните пожалуйста если кто-нибудь что-то о нем знает. На посте - 1263 он мелькал... Кстати остальных двоих я опознал... Вот, цепляю всю страницу.
     

    Images:

    Вильгельм Кмент в центре.jpg
    Кмент-006.jpg