Герої Військ СС / Helden der Waffen SS

Re: Герои ваффен СС

Да, конечно. В целом я всех солдат уже разбросал по дивизиям. Около 50-ти человек оказалось вне дивизий (среди этих 50-ти некоторые всё же упоминаются и в дивизиях, если они получали ту или иную степень РК в составе дивизии. Например, Walter Krueger).

 

Re: Герои ваффен СС

Список кавалеров РК и его степеней.
4-я полицейская моторизованная дивизия СС (18/19 человек. Дело в том, что я пока не могу однозначно отнести Rubatscher к кавалерам этой дивизии, но и вычёркивать его не стал):

1.Karl Auer
2.Alfred Wuennenberg
3.Bruno Walden
4.Otto Giesecke
5.wilhelm Dietrich
6.Helmut Doerner
7.Rudolf Seitz
8.Walter Krueger
9.Otto Prager
10.Rudolf Pannier
11.Karl Rubatscher
12.Martin Tappe
13.Hans Traupe
14.Richard Utgenannt
15.Hans Havik
16.Johannes Scherg
17.Alois Etthoefer
18.Heinz Juergens
19.Friedrich-Wilhelm Bock

 

Re: Герои ваффен СС

Ваш поимённый список, KaZet, кавалеров 15-й пехотной дивизии СС -Латвийской № 1- с моим полностью совпадает. Поэтому, я полагаю, нет смысла его выкладывать.

19-я пехотная дивизия СС -Латвийская № 2- (10 человек):

1.Zanis Ansons
2.Miervaldis Adamsons
3.Roberts Ancans
4.Zanis Butkus
5.Nikolajs Galdins
6.Roberts Gaigals
7.Alfreds Riekstins
8.Voldemar(s) Reinholds
9.Andrejs Freimanis
10.Bruno Streckenbach

KaZet, у вас указано, что 12 человек получили в этой дивизии РК. Если у вас будет время, проглядите, пожалуйста, всех из этой дивизии, может быть это моё упущение.

 

Re: Герои ваффен СС

KaZet, вы кажется ещё собираете инфу и по солдатам, получившим пряжку "За ближний бой". Взгляните вот сюда. Очень интересная информация.
http://sspeiper.fastbb.ru/index.pl?1-3-0-00000020-000-0-0-1126287856

 

Re: Герои ваффен СС

Спасибо. По кавалерам обязательно посмотрю и через два-три дня отвечу. На самом деле крайне будет интересно раз и навсегда поставить точку в вопросе кавалеров по дивизиям - а то все эти постоянные разночтения очень мешают. Большое дело, Денис, делаете.

 

Re: Герои ваффен СС

Спасибо вам за добрые слова...

Кавалеры РК и его степеней 20-й пехотной дивизии СС -Эстонской № 1- (6 человек):

1.Franz Augsberger - РК
2.Bernhard Langhorst - РК
3.Paul Maitla - РК
4.Harald Nugiseks - РК
5.Alfons Rebane - РК-ДЛ
6.Harald Riipalu - РК

 

Re: Герои ваффен СС

Кавалеры РК и его степеней 28-й моторизованной дивизии СС "Валлония" (3 человека):

1.Leon Degrelle - РК; РК-ДЛ
2.Leon Gillis - РК
3.Jacques Leroy - РК

 

Re: Герои ваффен СС

Кавалеры РК и его степеней 17-й моторизованной дивизии СС "Гётц фон Берлихинген" (5 человек):

1.Kurt Wahl - РК
2.Heinrich Gottke - РК
3.Ortwin Kuske - РК
4.Fred Papas - РК
5.Bruno Hinz - РК-ДЛ

 

Re: Герои ваффен СС

Кавалеры РК и его степеней 27-й моторизованной дивизии СС "Лангемарк" (2 человека):

1. Conrad Schellong - РК
2. Richard -Remi- Schrijnen - РК

По всем моим данным упоминается только Рихард Шрийнен. Конрад Шеллонг в дас.риттеркройтц проходит как командир соответствующей бригады. Однако тот же Шрийнен получил свою награду за боевые действия тоже в составе данной бригады. Но поскольку я считаю, что всё таки разумнее будет отнести бойцов любой бригады в общий список кавалеров той или иной дивизии, которая и стала прямой приемницей соответствующей бригады, то тогда в общий список "Лангемарк" следует включать и Шеллонга.

 

Re: Герои ваффен СС

Кавалеры РК 22-й кавалерийской дивизии СС "Мария Терезия" (4 человека):

1.Anton Ameiser - РК
2.Werner Dallmann - РК
3.Paul Reissman(n) - РК
4.August Zehender - РК-ДЛ

Здесь я всего насчитал 4 человека, хотя и вы, KaZet, и В. Шунков даёте цифру в 6 человек. Где ещё два, а может быть и даже 3 человека (поскольку как раз многие составители списков включают в дивизии, видимо, чаще всего только тех, кто получил только 1-ю степень РК) я понятия не имею.

 

Re: Герои ваффен СС

Просьба к Администрации - если возможно вынести все топики о численности кавалеров по дивизиям СС в отдельную тему: эта промблема очень интеерсна и познавательна и если все будет собрано "до кучи" то это будет удобнее.

2Денис
Вот у меня какие соображения по 19-й дивизии :
Кроме перечисленных Вами людей надо добавить:
Зенсбергс Карлис, унтершарфюрер войск СС, командир группы 19-й гренадерской дивизии войск СС (11.5.1945)
Есть также еще один вопрос - это как раз тот самый "двенадцатый кавалер":
Это Вейсс Вольдемарс, штандартенфюрер войск СС, командир 44-го (латышского №6) латышского добровольческого полка 2-й латышской добровольческой бригады СС (9.2.1944) (Латвия) - все дело в том, что он служил в еще бригаде, но уже в 44-м полку СС, т.е. можно ли его включать в число кавалеров дивизии? Или идти по формальному пернципу? Например, при подсчете кавалеров ЛАГ мы же учитываем тех, кто получил орден когда еще не была сформирована полноченная дивизия.

(по остальным буду дивизиям также пытаться проверить)

А вот Ханджар - 5 чел.
РК:
Desiderius Hampelivisional CO: Awarded May 3rd 1945
Hans Hanke: CO/28th Regt: Awarded May 3rd 1945
Helmut Linze: CO/Auf.Abt.13: Awarded May 3rd 1945
Karl Liecke: CO/27th Regt: Awarded May 3rd 1945
Albert Stenwedel: CO/II/27th Regt: Awarded May 3rd 1945

 

Re: Герои ваффен СС

Благодарю за информацию. Наверное, я всё-таки выложу список солдат и 15-й СС. Дабы избежать в дальнейшем подозрений..."а не в той ли он дивизии.... "

Кавалеры РК и его степеней в 23-й моторизованной дивизии СС "Недерланд" (22 человека):

1.Derk-Elsko Bruins - РК
2.Klemens Behler - РК
3.Walter Jenschke - РК
4.Wolfgang Joerchel - РК
5.Hans Collani - РК
6.Hans-Heinrich Lohmann - РК-ДЛ
7.Guenter Wanhoefer - РК
8.Gerardus Mooyman - РК
9.Hans Meyer - РК
10.Otto Petersen - РК
11.Hans-Joachim Ruehle von Lilienstern - РК
12.Herbert-Albert Rieth - РК
13.Karl-Heinz Fruhauf - РК
14.Johannes Hellmers - РК
15.Lothar Hofer - РК
16.wilhelm Schlueter - РК
17.Georg Schluifelder - РК
18.Siegfried Scheibe - РК
19.Stefan Strapatin - РК
20.Helmut Scholz - РК; РК-ДЛ
21.Karl-Heinz Ertel - РК
22.Juergen Wagner - РК-ДЛ

У вас, KaZet, по СС-энциклопедии указывается 19(20) человек, у В. Шункова однозначно 20. Видимо такая цифра потому, что не учитываются опять же те, кто получил в рамках этого соединения только РК-ДЛ: Juergen Wagner и Hans-Heinrich Lohmann. Не вижу причин не вписать имена этих людей в страницу боевой славы этой дивизии. Кстати, замечу, что абсолютное большинство солдат получило свою награду за боевые действия ещё в составе 4-й добровольческой моторизованной бригады СС "Nederland", а не 22-й дивизии СС.

 

Re: Герои ваффен СС

Кавалеры РК и его степеней в 6-й горнострелковой дивизии СС "Норд" (6 человек):

1.Karl-Heinrich Brenner - РК
2.Guenther Degen - РК
3.Friedrich Wilhelm Krueger - РК
4.Hans Mayer - РК
5.Gottlieb Renz - РК
6.Franz Schreiber - РК

Здесь ситуация ещё более интересная. Hans Mayer не проходит ни у вас, KaZet, ни по сайту дас.риттеркройтц. Его я обнаружил только на сайте викинг-руф под датой 30.4.1945 г. С маленькой долей вероятности я допускаю, что может быть просто возникла путаница и человека, так сказать, потеряли. Дело в том, что есть ещё один Hans, а именно Meyer. Спутать можно, но на самом деле сложно, т. к. у них и даты указаны разные, и в разных дивизиях они сражались. И в разных званиях. И фамилии их должны читаться по-разному (хотя здесь я может быть ошибаюсь?).

Hans Mayer - 30.4.1945 г. (последнее звание у меня почему-то идёт в вариации унтерштурмфюрер СС либо хауптштурмфюрер СС). Ком-р 6-го развед. батальона СС 6-й горнострелковой дивизии СС "Норд".

Hans Meyer - 02.9.1944 г. (последнее звание - штурмбаннфюрер СС; награду получал как хауптштурмфюрер СС). 49-й добр. полк СС "De Ruyter" 4-й добровольческой моторизованной бригады СС "Недерланд".

Что же касается общего числа кавалеров соединения, то у В. Шункова идёт цифра в 7 человек, а у вас вообще вариация необычная: либо 4, либо 7 человек. Если же я уберу почти нигде не проходящего Hans Mayer, дык вообще 5 человек получается. Кругом нестыковки.

 

Re: Герои ваффен СС

Кавалеры РК и его степеней 7-й горнострелковой дивизии СС "Принц Ойген" (7 человек):

1.Bernard Dietsche - РК
2.Franz-Josef Krombhol(t)z - РК
3.Eggert Neumann - РК
4.Harry Paletta - РК
5.Heinrich Petersen - РК
6.Arthur Phleps - РК
7.Otto Kumm - РК-М

Здесь вроде всё понятно. У вас цифра в 7 кавалеров, у Шункова же 6 человек. Он, скорее всего, не учёл Otto Kumm.

 

Re: Герои ваффен СС

Немного отклонюсь от дивизий, если позволите . Этот списочек тоже нелишний. Как те 10 баксов.

Кавалеры РК и его степеней тяжёлых танковых батальонов СС (9 человек):

1.Karl Brommann - РК
2.Michael Wittmann - РК-М
3.Alois Kalss - РК
4.Karl Koerner - РК
5.Willi Fey - РК
6.Kurt Hart(k/r)ampf - РК
7.Friedrich Herzig - РК
8.Oskar Schaefer - РК
9.Paul Egger - РК

 

Re: Герои ваффен СС

Кавалеры РК и его степеней 8-й кавалерийской дивизии СС "Флориан Гейер" (21 человек):

1.Friedrich Buck - РК
2.Joachim Boosfeld - РК
3.Anton Vandieken - РК
4.Gustav Wendrinsky - РК
5.Johannes Goehler - РК
6.Walter Drexler - РК
7.Hans Diergarten - РК
8.Albert Klett - РК
9.Siegfried Korth - РК
10.Oswald Krauss - РК
11.Otto Kirchner - РК
12.Franz Liebisch - РК
13.Hermann Maringgele - РК
14.Erhard Moesslacher - РК
15.Alfred Nowak - РК
16.Joachim Rumohr - РК; РК-ДЛ
17.Waldemar Otto Fegelein - РК
18.Harry(-Albert) Phoenix - РК
19.Hermann Otto Fegelein - РК-ДЛ
20.August Zehender - РК
21.Max Schachner - РК

Здесь и у вас, и у В. Шункова по 22 человека. Однако я пока не знаю, относить ли РК и РК-ДЛ Херманна Отто Фегеляйна на счёт этой дивизии... На числе это никак не отразится. Но можно ли считать боевую группу "Фегеляйн" которой он командовал и, ранее, кавалерийскую бригаду СС, действовавшую в районе ржевского выступа, как прямых предшественниц 8-й дивизии СС "Флориан Гейер" я пока не знаю...

 

Re: Герои ваффен СС

Кавалеры РК и его степеней 10-й танковой дивизии СС "Фрундсберг" (14 человек):

1.Karl Bastian - РК
2.Erwin Bachmann - РК
3.Karl Keck - РК
4.Karl-Heinz Euling - РК
5.Otto Paetsch - РК; РК-ДЛ
6.Leo-Hermann Reinhold - РК
7.Franz Riedel - РК
8.Franz Erwin Roestel - РК
9.Friedrich Richter - РК
10.Hans Reiter - РК
11.Erich Rech - РК
12.Ernst-Johann Tetsch - РК
13.Heinz Harmel - РК-М
14.Anton-Franz Scherzer - РК

У вас, как и у В. Шункова проходит 13 человек. Догадываюсь, что здесь просто не учтён Хайнц Хармель. Все эти неучёты стремятся избежать так сказать "размножения" людей. Таким образом, это стремление к компромиссу между общим числом кавалеров вообще и суммарным числом кавалеров по дивизиям.

 

Re: Герои ваффен СС

Кавалеры Рк и его степеней 9-й танковой дивизии СС "Хоенштауфен" (15 человек):

1.Hermann Alber - РК
2.Friedrich-Wilhelm Bock - РК-ДЛ
3.Herman(n) Borchers - РК
4.Victor-Eberchard Graebner - РК
5.Heinz Gropp - РК
6.Johann Sailer - РК
7.Otto Meyer - РК; РК-ДЛ
8.Rudolf Rettberg - РК
9.Eberhardt Telkamp - РК
10.Kurt Froehlich - РК
11.Robert Frank - РК
12.Walter Harzer - РК
13.Josef Holte - РК
14.Luedwig Spindler - Рк
15.Sylvester Stadler - РК-М

В этом списке у вас и у В. Шункова идёт цифра в 12 человек. Делаю скидку на Штадлера и Бока. Но куда делся у меня ещё один человек?

 

Re: Герои ваффен СС

Кавалеры РК и его степеней 18-й моторизованной дивизии СС "Хорст Вессель" (3 человека):

1.Georg Bochmann - РК-М
2.Hans Lipinski - РК
3.Julius Riepe - РК

В этой дивизии число кавалеров вообще резко разнится: В. Шунков - 7 человек. У вас, KaZet, всего 2 человека.

 

Re: Герои ваффен СС

Кавалеры РК и его степеней 33-й пехотной дивизии СС "Шарлемань" (4 человека):

1.Francois Apollot - РК
2.Wilhelm Weber - РК
3.Eugene Vaulot - РК
4.Henri-Josepf Fenet - РК

Я уже касался состава кавалеров этой дивизии. У В. Шункова, как и у вас - 3 кавалера. Но в поимённом списке у вас не хватает Х.-Ж. Фене.

 

Re: Герои ваффен СС

Кавалеры РК и его степеней 11-й моторизованной дивизии СС "Нордланд" (30 человек):

1.Josef Bachmeier - РК
2.Fritz Bunse - РК
3.Philipp Wild - РК
4.Fritz Vogt - РК-ДЛ
5.Karlheinz Gieseler - РК
6.Martin Gurz - РК
7.Walter Seebach - РК
8.Rudolf Saalbach - РК
9.Albrecht Kruegel - РК; РК-ДЛ
10.Walter Koerner - РК
11.Paul-Albert Kausch - РК; РК-ДЛ
12.Friedrich-Wilhelm Karl - РК
13.Fritz Knoechlein - РК
14.Georg Langendorf - РК
15.Siegfried Luengen - РК
16.Hans-Heinrich Lohmann - РК
17.Hermann Potschka - РК
18.Rudolf Rott - РК
19.Alfred Fischer - РК
20.Albert Hektor - РК
21.Wilhelm Hund - РК
22.Luedwig Hoffmann - РК
23.Heinz Haemel - РК
24.Egon Christophersen - РК
25.Joachim Ziegler - РК
26.Karl Heinz Schulz-Streeck - РК
27.Arnold Stoffers - РК
28.Kaspar Sporck - РК
29.Richard Spoerle - РК
30.Fritz von Scholz - РК; РК-ДЛ; РК-М

Другие данные: В. Шунков - 30 человек, у вас, KaZet, 28(30)человек.

 

Re: Герои ваффен СС

Денис я прошу прощения - у меня сейчас полный цейтнот и поэтому я не могу оперативно ответить. Но я уже начал потихоньку работать с Вашими списками и у меня появились несколько вопросов (кроме того я попытался составить список кавалеров по ЛАГ). Надеюсь на следующей неделе несколько освобожусь и смогу их окончательно сформулировать и выложить. Ваши уточнения очень интересны. Мне кажется лужчше отказаться от принципа объединения кавалеров и давать их раздельно - столько-то РК, столько-то РК-М и т.д. Возможно, именно подобное и вызвает путаницу.

 

Re: Герои ваффен СС

Да без проблем, Константин Александрович.
А я пока продолжу, точнее завершу посты по дивизионным спискам...

Кавалеры РК и его степеней 3-й танковой дивизии СС "Мёртвая голова" (48 человек):

1.Walter Bestmann - РК
2.Georg Bochmann - РК; РК-ДЛ
3.Otto Baum - РК; РК-ДЛ
4.Fritz Biermeier - РК; РК-ДЛ
5.Helmuth German Becker - РК; РК-ДЛ
6.Hermann Buchner - РК
7.Christian Bachmann - РК
8.Walter Gerth - РК
9.Eduard Deisenhofer - РК
10.Ernst Dehmel - РК
11.Max Seela - РК
12.Rudolf Saeumenicht - РК
13.Boris Kraas - РК
14.Luedwig Koechle - РК
15.Otto-Wilhelm Kron - РК
16.Franz Kleffner - РК
17.Berndt Lubisch von Milovan - РК
18.Kurt Launer - РК
19.Hermann Lang - РК
20.Arcelino Masarie - РК
21.Walter Mattern - РК
22.Fritz Heinz Mueller - РК
23.Erwin Gubert Meierdress - РК; РК-ДЛ
24.Adolf Pitschellis - РК
25.Wilhelm Pruess - РК
26.Felix Przedwojewski - РК
27.Hermann Otto Priess - РК; РК-ДЛ; РК-М
28.Waldemar Riefkogel - РК
29.Walter Reder - РК
30.Wilfred Richter - РК
31.Josef Roelle(c)ke - РК
32.Josef Swientek - РК
33.Lothar Swierzinski - РК
34.Max Simon - РК
35.Alfred Titschkus - РК
36.Karl Adolf Ullrich - РК; РК-ДЛ
37.Johann Fiedler - РК
38.Kurt Franke - РК
39.Fritz Christen - РК
40.Hans Hirning - РК
41.Ernst Haeussler - РК
42.August Zingel - РК
43.Joachim Schubach - РК
44.Hinrich Schuldt - РК
45.Ernst Staeudle - РК
46.Theodor Eicke - РК; РК-ДЛ
47.Hans Endress - РК
48.Erich Eberhardt - РК

По другим источникам расклад такой: у вас, KaZet, - 47 человек; В. Шунков - 47 человек

 

Re: Герои ваффен СС

С Karlis Sensbergs не всё так просто. Дело в том, что его одни источники записывают в 19-ю пехотную дивизию СС, а некоторые - в 15-ю пехотную дивизию СС. Даже у вас, KaZet, есть эта двоякость: на ст. 425 в списке кавалеров 15-й пехотной дивизии СС он есть (причём с искажённой фамилией), но в общем списке кавалеров (ст. 467) идёт как ком-р боевой группы 19-й пехотной дивизии.
Ну а по другим источникам: викинг руф приводит его как ком-ра группы 15-го развед. бат-на СС. Дас.риттеркройтц придерживается варианта 19-й дивизии, но приводит и мнение некоего Laut Kraetschmer, который указывает всё же на 15-й батальон СС. Однако без указания на дивизию.
Тенденция такова, что указывается либо "боевая группа 19-й дивизии", либо "группа 15-го фузилер. батальона СС".
Я начинаю предполагать, что в своё время была создана боевая группа на базе 15-го развед. бат-на СС, которая возможно была придана временно 19-й дивизии. Отсюда и разночтения.

Кавалеры РК и его степеней 15-й пехотной дивизии СС -Латвийской № 1- (4/5 человек):

1.Adolf Ax - РК
2.Karlis Aperats - РК
3.Erich Wulff - РК
4.Nikolaus Heilmann - РК
5.Karlis Sensbergs - РК (в этой ли дивизии???????????????)

Если моя гипотеза близка к действительности, то, конечно же, его стоит отнести в число кавалеров 19-й дивизии. Однако это пока лично для меня очень большой вопрос.
И ещё. Если не учитывать Karlis Sensbergs для 15-й дивизии, то тогда получается разночтение с вашим же списком и списком В. Шункова, у которого также идёт 5 человек.

ПС. Закончив готовить этот пост, я залез в книгу Семёнова "Войска СС. Солдаты как все" и там (ст. 152) в истории 19-й дивизии СС обнаружил, что к лету 1944 г. 19-я дивизия СС понесла очень большие потери и её остатки, вытесненные в Латвию, были разделены на 3 боевые группы, в состав которых были переданы многие чины из 15-й дивизии СС.
Ещё более интересную информацию я нашёл в истории 15-й дивизии СС (ст. 138). В конце июля боеспособные чины 15-й дивизии СС были переданы 19-й дивизии СС, а остальные (!?) 20 августа были направлены на восстановление. в конце апреля почти все части дивизии прекратили сопротивление и сдались союзникам, НО... "Однако одно подразделение дивизии - 15-й фузилерный батальон Ваффен-оберштурмфюрера Нейландса - участвовало в обороне Берлина и до 2 мая сражалось в руинах Министерства воздушного транспорта". Это то самое подразделение, в котором наш неприкаянный рыцарь и получил РК.

 

Re: Герои ваффен СС

"Лейбштандарт"....
http://www.ss-peiper.narod.ru/support/colleagues/rktrag.htm