Генерал-фельдмаршалл Эрвин Роммель

Ну и где "миф Роммеля"? Вот пытаюсь найти что-то особенное в нем и не могу!
Может со мной что-то не так?

А если провести такое гипотетическое сравнение Роммеля с Рокоссовским, кого бы посчитали лучшим!?
Судя по западным источникам, обзорам, снятым фильмам Роммель вс Рокоссовский однозначно победитель легенда Роммель!

 

Слишком вы неверный вектор взяли - сравнивать нужно не немцев с советскими, английскими, американскими и иными генералами (слишком разная у них техника, людские ресурсы, военные школы и т.д.), а немцев с немцами, советов с советами, амеров с амерами и т.д., кто и как себя вел в тех или иных ситуациях и кто чего добился.
И достойный пример для сравнения с Роммелем это как раз и есть Крювель такое ощущение что в этой ситуации Гитлер и генштаб поступили как в случае с 6 армией когда безбашенной динамо-машине Рейхенау дали трезвую холодную голову Паулюса.
Но в случае с Роммелем кандидатура Крювеля выглядит как попытка не запороть хорошее дело)))
Сравним:

Людвиг Крювель Эрвин Роммель
(20.03.1892 - 29.09.1958) (15.11.1891 - 14.10.1944)

одного возраста, но у Крювеля наград и опыта значительно больше - Крювель награжден Ritterkreuz (14. Mai 1941) за Югославию и Eichenlaub (1. September 1941) за успешные бои в СССР, при этом имеет огромный опыт штабной работы и практику успешного вождения танков в бой.
У Роммеля Ritterkreuz (26. Mai 1940) за Францию и Eichenlaub (20. März 1941) если честно я так и не понял за что, Роммель был награжден Дубовыми листьями к Рыцарскому кресту - дело в том, что за Францию он успел получить Рыцарский крест еще 26 мая 1940 года, в Африку его части начали прибывать в середине февраля 41 года - НИКАКИХ грандиозных подвигов до 20 марта 41 года Роммель не совершил - кроме того, что захватил район 4 марта Мугтаа (800 км от Триполи) и 14 марта совершил разведывательный марш-бросок на Мурзух...ВСЕ, а ну еще провел парад в Триполи!!!

Относительно Роммеля интересно высказывание самого Гитлера - "Я выбрал Роммеля потому что он, как Дитл в Нарвике, умеет вдохновлять войска - это просто необходимо командиру чьи войска будут сражаться в таком ужасном климате как в Арктике или в Африке" - уже тогда Гитлер понимал, что Роммель должен стать иконой, заражать всех своей неуемной энергией.

Вообще складывается такое ощущение, что Генштаб прислал в пустыню Крювеля, что бы тот взял в свои крепкие руки танкистов Роммеля, которые на самом деле воевали каждый на свой лад и чуть ли ни перед фактом ставя Роммеля о том, что они за день сделали))) а учитывая "блестящие" достижения Роммеля в первом штурме Тобрука DAK вообще становился похож на банду с кучей самостоятельных полевых командиров батальон-полково-дивизионного уровня (в большинстве своем кстати очень талантливых военных) во главе которых стояла "Звезда Голливуда", более переживающая о своих фото в газетах.

Видимо последней каплей для Генштаба были бои под Эс-Соллумом - британцы атаковали 15 июня 41 года (операция "Боевой топор"), Роммель без изысков имея всего 178 танков (только 95 были III и IV, остальные двойки) в двух дивизиях против 190 англичан пошел на них в лоб: 15 т.д. схватилась с 22 гв.тбр. и остановилась потеряв 35 танков из 80, то же случилось и с 5 л.т.д. которая застряла в бою против 7 т.д. - только упорстов немцев в ключевых пунктах обороны (Соллум, Капуццо) не давало фронту развалится. В дальнейшем в результате обходного маневра задуманного Роммелем британцы отступили - фактически Роммель сам признал, что творцами его победы являются майор Бах (командир I./104 полка 5 л.т.д.) и комендант Парди итальянец-артиллерист они вместе удержали проход Халфайя и позволили Роммелю маневрировать не боясь развала фронта - проще говоря авантюра Роммеля удалась и первые неудачные бои были сглажены общим результатом.

Итак немцы создали Танковую группу Африка во главе которой стоял Эрвин Роммель (начальник штаба г.-м. Гаус, начоперотдел Вестфаль), у него в подчинении DAK (командир Крювель, начштаба Бейерлейн) и 21 армейский корпус итальянцев (ком.Новарини).

Как мы уже обсуждали первая драка Тгр "Африка" против британцев в "Крестоносце" вылилась ей большими проблемами.

Очень показательный факт - под Тобруком Роммель имел конфликты с командиром 5 л.т.д. Штрайхом и командиром 5 т.п. полковником Ольбрихтом - их обоих заменили одного Равенштейном второго Штефаном , сменили и раненного под Тобруком комдива 15 Эзебека на Нейман-Силкова. Так вот когда отражали "Крестоносец" Крювель напрямую саботировал приказы Роммеля однако избавиться от него "Лис Пустыни" не посмел, видимо слишком уж прав был во многих своих действиях и поступках Крювель.

Январь 1942 года ознаменовался тем, что англичане про которых всегда пишут, что они "чувствовали" себя в пустыне несомненно лучше Роммеля вдруг поимели ощутимые проблемы - из-за их поражения от японцев из Африки были переброшены (или предназначались для Африки, но туда не попали) дивизии которые бы Окинлеку не помешали для дальнейших боев с Роммелем (1 п.д. и 1 инд.п.д., + 6,7 австр.п.д., 7 бронебригада, австр.пех.бригада и 4 эскадрильи истребителей) при этом снабжение растянулось на 1600 км, а зона ответственности расширилась, а вот к ОСИ наоборот помощь пришла - дивизия "Ариетта" получила 89 новых танков М13/40 и множество 75мм орудий (целое судно) немцы получили 109 новых танков:
8 т.п. 12(II)+ 61(III)+7(IV)+1 ком
5 т.п. 7(II)+ 16(III)+3(IV)+2 ком
ОСИ с оптимизмом смотрели в будущее и в конце января 42 года Роммель без особого сопротивления со стороны Окинлека взял большую часть Киренаики - 229 танков, 935 пленных и 147 орудий.

Впереди была Битва при Газале "Величайшая победа Роммеля" по мнению западных исследователей.

 

Вообще если проанализировать судьбу командного состава частей дравшихся в Африке, то выясняется, что служить под командованием Роммеля было очень опасно для жизни:
15 танковая дивизия:
Divisionskommandeure:
Generalleutnant Friedrich Kühn Aufstellung - 21. März 1941 - ушел в 14 т.д. и дрался в СССР
Generalmajor Heinrich von Prittwitz und Gaffron 22. März 1941 - 10. April 1941 (погиб при прорыве австралийской ПТО под Тобруком)
Oberst Maximilian von Herff 10. April 1941 - 13. April 1941 m.st.F.b. - заместитель
Generalmajor Hans-Karl Freiherr von Esebeck 13. April 1941 - 13. Mai 1941 (тяжело ранен под Тобруком - ушел в 11 т.д. и дрался на Вфр.)
Oberst Maximilian von Herff 13. Mai 1941 - 16. Juni 1941 - заместитель
Generalmajor Walter Neumann-Silkow 16. Juni 1941 - 6. Dezember 1941 (был тяжело ранен и умер от ран в период операции "Крестоносец")
Oberst Erwin Menny 6. Dezember 1941 - 8. Dezember 1941
Generalmajor Gustav von Vaerst 9. Dezember 1941 - 28. Mai 1942 (тяжело ранен)
Oberst Eduard Crasemann 26. Mai 1942 - 15. Juli 1942 - заместитель
Generalmajor Heinz von Randow 15. Juli 1942 - 25. August 1942 (погиб будучи командиром 21 т.д. в Африке)
Generalleutnant Gustav von Vaerst 25. August 1942 - 11. November 1942 (был снова ранен)
Generalleutnant Willibald Borowitz 11. November 1942 - Kapitulation
Итого: 2 комдива погибли и 2 комдива были тяжело ранены (из них один дважды) и 1 попал в плен

8-й танковый полк (представлены не все командиры):
Oberstleutnant Hans Cramer 25.03.41 - 16.06.41 (тяжело ранен)
Oberst Willi Teege 01.03.42 - 02.11.42 (погиб)
Oberst Josef Irkens - попал в плен в мае 43 года

21 танковая дивизия:
Divisionskommandeure:
General der Panzertruppen Hans Freiherr von Funck 1. Januar 1941
Generalleutnant Johannes Streich 7. Februar 1941
Generalleutnant Karl Böttcher Aufstellung - 16. Mai 1941
Generalleutnant Johann von Ravenstein 20. Mai 1941 - 29. November 1941 (попал в плен в период "Крестоносца")
Oberstleutnant Gustav-Georg Knabe 29. November 1941 - 30. November 1941 m.F.b.
Generalleutnant Karl Böttcher 1. Dezember 1941 - 18. Februar 1942
Generalleutnant Georg von Bismarck 19. Februar 1942 - 21. Juli 1942
Oberst Alfred Bruer 21. Juli 1942 - August 1942
Generalleutnant Georg von Bismarck August 1942 - 31. August 1942 (погиб под Эль-Аламейном)
Generalleutnant Carl-Hans Lungershausen 1. September 1942 - 17. September 1942
Generalleutnant Heinz von Randow 18. September 1942 - 21. Dezember 1942 (погиб подорвавшись на минном поле под Эль-Аламейном)
Generalleutnant Hans-Georg Hildebrandt 1. Januar 1943 - 15. März 1943
Generalmajor Heinrich-Hermann von Hülsen 15. März 1943 - попал в плен
Итого: 2 комдива погибли и 2 комдива попали в плен

5-й танковый полк (представлены не все командиры):
Oberstleutnant Friedrich Stephan 1. Juli 1941 - 25. November 1941 погиб
Hauptmann Rohr m.F.b. März 1943 - April 1943 тяжело ранен

90 африканская дивизия:
1. September 1941 Generalmajor Max Sümmermann (погиб в период "Крестоносца")
10. Dezember 1941 Generalleutnant Richard Veith
10. April 1942 General der Panzertruppen Ulrich Kleemann
13. Juli 1942 Generalleutnant Carl-Hans Lungershausen
10. August 1942 General der Panzertruppen Ulrich Kleemann
1. November 1942 - 12. Mai 1943 Generalleutnant Theodor Graf von Sponeck

Итого за период Африканской компании Роммель убитыми, умершими от ран и пленными (не в период капитуляции) потерял 6 дивизионных командиров:
Generalmajor Heinrich von Prittwitz und Gaffron
10. April 1941 (погиб при прорыве австралийской ПТО под Тобруком)


Generalmajor Walter Neumann-Silkow
9. Dezember 1941 (был тяжело ранен и умер от ран в период операции "Крестоносец")


Generalleutnant Johann von Ravenstein
28. November 1941 (попал в плен в период "Крестоносца")


Generalmajor Max Sümmermann
(погиб в период "Крестоносца")



Generalleutnant Georg von Bismarck
1 сентября 1942 (погиб под Эль-Аламейном)


Generalleutnant Heinz von Randow
12. Dezember 1942 (погиб подорвавшись на минном поле под Эль-Аламейном)

 

Величие Роммеля - это Битва при Газале и в том, что он сохранил армию после Эль-Аламейна - превосходство англичан стало еще больше, а Роммель остался прежним!!!
все потери немцев в Африке в мае-июне-июле 1942 года составили:
убито: 13+270+1294 = 1590
ранено: 58+2909+3194 = 6161
безвести: 6+351+847 = 1204
итого = 8955
май = 77
июнь = 3530
июль = 5335
Хотя большинство исследователей относят временные рамки Битвы за Газалу с 26 мая по 21 июня 42 года и определяют потери немцев без июльских боев в 300 офицеров, 570 унтер-офицеров и 2490 рядовых итого 3360.
относительно потерь в танка можно добавить, что 21 т.д. начав бои 26 мая со 165 танками приехала к концу боев 30 июня всего с 30 машинами. А общие потери Армии "Африка" за период с 25 мая по 20 июля безвозвратно составили 25(II)+161(III)+14(IIIlg)+29(IV)+2(IVlg)+2(ком) = 233

Кстати еще пример немецкой статистики по немецким отчетам общие потери с 21 по 31 мая у немцев в Африке составили 31 человек, а количество боеспособных танков только в 21 т.д. просело за период с 25 по 31 мая со 165 до 79 танков, то есть выбыли по разным причинам 86 танков(!!!)

 

Отличный полный обоснованный материал!
Вы, как всегда, на высоте! Спасибо!!!

 

Спасибо, но тут еще обсуждать и обсуждать))) кстати интересно почему снятый с командования "Африкой" 9 марта 43 года - Роммелю вообще ничего не предложили на Восточном фронте и лишь 19 июля 43 года он стал командующим группой армий "В" во Франции потом в Северной Италии при чем с достаточно уникальным составом))) на сентябрь 43 года:
51-й горно-стрелковый корпус - без войск
II тк СС - части 44 п.д.
87 ак - без войск
как это понимать?????....такому заслуженному Фельдмаршалу не дали войска?

 

Ладно, не надо так жестоко валить годами созданный на западе образ Super-Роммеля!
Мало того, что они в Африке против Роммеля воевали, мало того, что в Африке был легендарный Монтгомери еще и на Западном фронте против них снова Роммель!!

 

И в мыслях не было принижать чье-либо достоинство.

Посмотрите как вообще британская армия дошла до Монтгомери и Александера (без него думаю успехи Монти были бы невозможны)
все началось с Арчибальд Уэйвелл, который еще до войны в июле 1939 г. был назначен главнокомандующим британскими войсками на Среднем Востоке (район включал территорию от Северной Африки до Ирака).

(1883-1950)
снят с должности из-за июньских успехов Роммеля в 1941 году и заменен
Клод Джон Эйр Окинлек

(1884-1981)
снят с должности из-за успехов Роммеля под Газалой (летом 42 года) и наконец заменен
Харольд Руперт Леофрик Джордж Александер

(1891-1969)
человек который вместе с Монти уничтожил легенду "Лиса Пустыни", то есть, также как над Роммелем стоял Кессельринг также и над командующими 8-й армией стояли вышеуказанные люди.
мнение Монтгомери:
".....Я хочу сразу же подчеркнуть, чтобы ни у кого не осталось ни малейших сомнений: мне решительно повезло в том, что моим командующим стал Алекс. У меня просто не могло бы быть лучшего командующего. Мы с ним совершенно разные, но мне он нравился, и я уважал его как человека. В дальнейшем я еще не раз буду говорить о нем...."

Перейдем к 8-й армии - она выросла из частей составлявших East Africa Force осенью 1941 года (проблема была в том, что расстановкой людей - командующих, начальников штаба и т.д. занимался Окинлек) и первым командиром был
Аллан Гордон Каннингем

(1887-1983)
снят с должности 27 ноября 1941 года, при этом Окинлек пытался пропихнуть кандидатуру генерала Корбетта, но потом приняли решение назначить генерала Ритчи

(1897-1985)
вот мнение Монти о Корбетте
"....Я не стремился к встрече с Окинлеком. Я кое-что слышал о методах его командования и знал, что служить под его началом мне будет нелегко. Я также считал, что он плохо разбирается в людях. Хороший командующий никогда не назначил бы генерала Корбетта начальником штаба английских войск на Ближнем Востоке. А предложение генерала Окинлека назначить Корбетта командующим 8-й армией вообще не лезет ни в какие ворота...."

и мнение Монти о Ритчи
".....Опять же никто в здравом уме не отправил бы Ритчи сменить Каннингэма на посту командующего 8-й армией. У Ритчи не было ни опыта, ни знаний для такой должности, и в результате его пришлось смещать. Позже, после того как Ритчи приобрел необходимый опыт, командуя дивизией и корпусом, он прекрасно проявил себя в боевых действиях в Северо-Западной Европе. Но в тот момент, когда его назначили командиром 8-й армии, такая задача была ему не по плечу....."
Ритчи был снят за разгром под Газалой 13 июля 1942 года и после больших совещаний в том числе при участии фельдмаршала Смэтса было принято решение о назначении командармом 8-й генерала Вильяма Хенри Эварта Готта (по прозвищу Strafer - типа "Карающий", хотя я не уверен есть и другие варианты)
вообще изначально Брук предлагал сразу Монти, но выбрали именно Готта - его кандидатура была кстати вполне логичной он достойно дрался в пустыне с Роммелем и был командиром 7 т.д., а потом 13 корпуса.

(1897 - 1942)
но тут вмешалось...Люфтваффе - пилоты JG27 7 августа завалили самолет с новым командующим и в Африку полетел Монти.
Вот мнение Монти о Готте
"....Теперь мне совершенно ясно, что на тот момент назначение генерала Готта командующим 8-й армией было бы ошибкой. Я никогда не встречался с ним. Без сомнения, он — прекрасный офицер и добился значительных успехов в войне в пустыне. Но, по свидетельствам очевидцев, он совершенно вымотался и нуждался в отдыхе. Он и сам это понимал. Вот что он сказал одному из наших общих друзей: «Я страшно устал. К тому же мы использовали все, что могли, но ничего не добились. Для выполнения этой работы требуется свежая голова. Дело-то старое, но взглянуть на него нужно незамыленным глазом. Если они поручат это дело мне, я попробую с ним справиться. Но, думаю, тут нужен новый человек, они должны прислать кого-нибудь из Англии»......"

Выходит ирония судьбы Роммеля в том, что своими успехами (помноженными на фарт пилота люфтваффе 7 августа 42 года) он сам вырыл себе "могилу" и на сцене, точнее в Африке появился Монти!!!
Бернард Лоу Монтгомери

(1887-1976)
Новинка Монти заключалась в его идее о создании ударного (танкового) корпуса, предназначенного не для позиционных боев при поддержании действий пехоты, а для глубоких операций - идея была создать 10 тк в составе 8,18 и 10 бронетанковых и одной новозеландской дивизий. Также он положил конец ведению боевых действий бригадами и подвижными отрядами, дроблению дивизий на отдельные подразделения, разбросанные по всей пустыне. Отныне все дивизии должны были сражаться именно как дивизии.
Кстати формированием 10 корпуса занимался
Алан Френсис Джон Хардинг (будущий Лорд и Фельдмаршал - ставший в тот период командиром 7 т.д.)

(1896-1989)

начальником штаба 8 армии при Монти был Фредди де Гинган

(1900-1977)

мнение Монти:
"...И пока меня трясло на проселочной дороге, я пришел к заключению, что нахожусь в чрезвычайно выигрышном положении. Надо мной находился Александер, верный друг и союзник. Я мог рассчитывать, что он окажет мне всемерную поддержку и сделает все, что я попрошу, при условии, что мои требования не будут выходить за пределы разумного и мне будет сопутствовать успех. А снизу я мог опереться на де Гингана, моего преданного начальника штаба. Теперь оставалось только подобрать умелых и надежных командиров вверенных мне войсковых соединений...."

Ну и конечно стоит добавить, что Монти практически полностью сменил командный корпусной состав 8-й армии и вообще не стеснялся менять людей для достижения своей цели...

 

Разбить военную карту на квадраты вроде Роммель придумал... Так ли это?

 

Да

 

любимый генерал фюрера
http://www.spiegel.de/einestages/wu...l-des-fuehrers-lieblingsgeneral-a-946439.html

 

А ось 3-д графіка!

 

Молодой Э. Роммель

 

1941 Illustrierte Beobachter
Rommel in Nord Afrika

 

Просто красиві кольори. Колись, у 2002 році читав про нього книгу, інтернету немав, і ніколи не думав, що побачу цього полководця у кольорі

 

Marechal de Campo Erwin Rommel com o filho Manfred Rommel, que mais tarde foi prefeito de Stuttgart, de 1974 a 1996.

 

Ось фото в кольорі

 

1-2) Wüstenfuchs General Rommel mit Fotoapparat in der Wüste.

 

Joachim Müncheberg & Erwin Rommel in front of Heinkel He111H WNr. 4085 "VG+ES", Kurierstaffel Z.B.V., Afrikakorps, North Africa.

 

Erwin Rommel

 

инспектирует артиллеристов

 

8.7.42

 

Feldlazarett 220 Marsa Matruk August 1942

 

1) GFM Erwin Rommel bei Besuch an einem Flugplatz in Nordfrankreich, Februar 1944.
2) GFM Erwin Rommel bei Besuch an der Atlantikwall, Frankreich, März 1944.

 

Erwin Rommel