Фрезерованная ствольная коробка на АК. Так всё таки "добро" или "зло"...?

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Jimboy, 27 лип 2015.

  1. 1Vlad1

    1Vlad1 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    118
    Mad Max Subaru
    Спасибо, в целом я себе этот путь так и представлял. Интересны всякие нюансы - для общего развития и из любви к истории.
    К примеру когда-то где-то читал, что после запуска АКМ в серию, линия по производству 47-м была продана в Финляндию, а та ее перепродала Израилю, который на ней и клепал (клепает?) свои Галилы. Интересно насколько правда. А то я как-то слабо себе представляю, что может иметься в виду под определением "линия" - набор фрезерных станков? Что-то мне не вериться, что их бы кто-то купил - все совковые были копиями западных, причем ухудшенными.
    Или вот может подскажете - часть АКМ шла с компенсатором на стволе (свисток), часть просто с гайкой (как понимаю для защиты резьбы) - почему так? В производстве свисток дороже на сущую ерунду, но если не в экономоии "народных средств" так в чем причина?
     
    akms1974 та LySS подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 6 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1495 грн.
    2. (в наявності 5 шт.)
      Магазин металевий новий Duramag (USA) AR15/M4 калібр 5.56/300blk алюміній (30 патронів) колір чорний...
      1300 грн.
    3. (в наявності 99 шт.)
      Технічні характеристики магазину: Корпус виготовлений із сертифікованого полікарбонату Вага магазин...
      500 грн.
    4. Carbon 22 Lux — глушник, який не відчувається ⚡ Ультралегкий — 70 г, не зміщує баланс зброї Максимал...
      4000 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Планка Пікатінні "Манул" для кулемета ПК з кришкою старого зразка (Польські, болгарські, К...
      10500 грн.
  3. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    455
    Адреса:
    Украина
    Был у меня СКС, там я очень быстро настроил подачу всего что может подаваться, даже без фаски в стволе, тут поэксперементировал в том же духе. Но с 50% успеха.. :)
    Магазины копеечные..
    Подствольный вкладыш целый.
    Буду тогда напрашиваться в гости.
     
    akms1974 та LySS подобається це.
  4. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    думаю что Акм с гайкой это вариант предполагавший комплекс бесшумной стрельбы. либо косой компенсатор появился позже, когда решили очередное ноу-хау сделать.
    У меня ммг акс тип 3 56-го года- там заводская гайка.
    Про линию гагил и израиль- поржал.
    Кто такой бред придумал?
    Когда это совок израиль поддерживал?
     
    akms1974 та LySS подобається це.
  5. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    455
    Адреса:
    Украина
    сначала делали с гайкой, более ранние АКМ, а потом стали ставить косой.
     
    akms1974 подобається це.
  6. 1Vlad1

    1Vlad1 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    118
    Про Галил читал в каком-то гламурном оружейном журнале чуть ли не в 90-х, какой-то один из первых - то ли "Мастер-ружье", то ли "Оружие". Союз там был не причем, по их версии "линию" продали Финляндии, а уже те ее перебарыжили Израилю. Меня смущает само понятие "линия". ЧПУ фрезеров тогда не было, каждая коробка фрезеровалась вручную, собственно линия и состояла из длинного ряда фрезерных станков, причем самых обыкновенных - смысл их покупать? В общем брехня наверно.
     
    akms1974 та LySS подобається це.
  7. Alex@P

    Alex@P Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    1.759
    Адреса:
    Украина
    Доброго времени суток, Друзья!
    Немножко от себя.
    По истории АК строения штампованых коробок было два типа на АК46/47 первые образцы после некачественной сборки перешли на фрезерованые коробки их было также несколько типов лучший из последних вариантов дошел до нас в автомате АКС 48/59 года, на 48году коробка более качественная, на 59году немного облегченная.
    Фрезерованые коробки были сняти с производства в виду новой технологии сборки штампованых коробок что ускоряло производство, и удешевляло его избавив от сложных токарно-фрезерных работ и большого количества отходов с производства. Затворная рама АКС 48/59г. также была дорогостоящей из хром-молибденового сплава. Небоялась перегрева, окисления и корозии. Диаметер ствола как у РПК толстый у дульного среза 16,5мм вместо 14мм АКМ. Газовая трубка с 4 отверстиями с каждой стороны что снижает практически полностью импульс отдачи. В этом есть и плюсы и минусы.
    Из плюсов: очень мягкая стрельба, темп стрельбы немного занижается изза меньшего импульса перезаряда, меньшее попадание пороховых газов в ствольную коробку за счет 8 отверстий спуска избыточных пороховых газов , изза меньшего темпа стрельбы более вынослив к беспрерывной стрельбе и выносливости к перегреву. При более тяжелом автомате и мягкости стрельбы в автоматическом режиме огня более прицельно и точно держит линию огня. При использовании дозвуковых патронов не закусывает недоизвлекая гильзы как в обычном АКМ с ПБС без обтюратора, а вовсе их неэкстрактирует что перезарядом в механическом режиме вы сами их извлекаете досылая следующий патрон. Качественное воронение, очень крепкие и толстые узлы деталей. Фрезерованый крепкий складной приклад с подпружинеными шариками фиксатора пятки приклада. Люфт деталей приклада полностью отсутствует. Немного тяжеловат но это дело привычки и за минус в принципе не считаю, а наоборот береш в руку маеш вещь!

    Из минусов: их практически нет, за исключением использования только качественных патронов. Полуотсыревшие патроны могут недоизвлекать стреляные гильзы что в принципе может быть на любом оружии.

    Автомат очень сбалансированый за счет очень качественых деталей ствольной коробки и затворной рамы. Хром-молибденовая затворная рама как по маслу двигается по фрезерованым ровным направляющим ствольной коробки без перекосов с минимальным люфтом. Если поставить на него длинный ствол абсолютно неуступит своей надежности и боевой мощи немецкому пулемету MG42))):beer: Одним словом зенитка йопта!

    С Уважением, Алекс
    P.S
    АКС 1948г. Прицел ПСО-3Д. Сошки Харрис. ПБС Титан. Модульная крышка ствольной коробки с боковой ласточкой и верхней планкой пикатини с возможностью доустановки верхней ласточки. 1.JPG 2.JPG
     
    Останнє редагування: 20 бер 2016
    Kraftmen99, METHALL, Стрелок1 та 7 іншим подобається це.
  8. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
  9. poklik

    poklik Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    город K
    1959-60 это годы начала массовой деколонизации Африки. И одновременного проникновения туда наших коммунизаторов. Видимо, готовились к этому заранее. Для чего собственно, максимально упростили АК под массовое производство, чтобы наводнить этим чудо оружием многие новые "братские соцстраны"
     
    akms1974 та LySS подобається це.
  10. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    122
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    284
    Повідомлення:
    2.229
    Адреса:
    Припять
    Вставлю своё маленькое ИМХО по сабжу - экономили на оружии в СССР ещё как. Практически все известные мне образцы подвергались упрощению/удешевлению в процессе производства многократное количество раз. Это далеко не всегда вело к ухудшению качеств продукта, но всегда к снижению цены. Стоимость штампованной ствольной коробки несравнимо меньше фрезерованной. Для использования АК «как есть» штамповка в большинстве случаев плюс, но концептуально на основе фрезерованной рамы с резьбовой посадкой ствола (доживи оно до 21 века) можно было бы иметь платформу, не многим менее модульную, чем AR15.
     
    capt.A.Smollet, Kraftmen99, akms1974 та ще 1-му подобається це.
  11. Kraftmen99

    Kraftmen99 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    102
    Согласен практически полностью,но есть один минус,сами знаете что угол наклона приклада в АК 47 слишком большой,он смотрит вниз. А поставив от АКМ линия ствола практически выравнивается с осью канала ствола что даёт возможность удобнее удерживать и целиться из автомата. Плюс приклада АКМ в том,что у него надёжнее фиксация в ствольной коробке,не на 2 штифта а на 4-ре с обеих сторон.
     
    akms1974 подобається це.
  12. SergAF

    SergAF Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    389
    А это точно? А то, что-то, у меня два шурупа сверху закручиваются :oops:
     
    Kraftmen99 подобається це.
  13. SergAF

    SergAF Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    389
    Готов поспорить. Через отверстия сброса АКМ, перенесённые в газовую камеру, сброс газов начинается значительно раньше, что и приводит к уменьшению скорости отката и, соответственно, импульса затвора.
     
    Kraftmen99 та akms1974 подобається це.
  14. Kraftmen99

    Kraftmen99 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    102
    Я не за шурупы говорю а за штифты складного приклада,вот в коробке акмс справа есть дополнительные отверстия под упоры тяги, а в АКс47 их нет,фиксация происходит только на левую тягу. В АКМ фиксируются обе,в этом и преимущество.
     

    Images:

    IMG_20240407_112500.jpg
    akms1974 подобається це.
  15. SergAF

    SergAF Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    389
    В АКМС ;)
     
    Kraftmen99 та akms1974 подобається це.
  16. Kraftmen99

    Kraftmen99 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    102
    Всё правильно,за то что на фото и идёт речь.
     
    akms1974 подобається це.