Фотографии сотрудников ЗИПО и СД

Это внутренний двор Министерства внутренних дел в Париже на Рю де Соссе, 11. Ну и гестапо соответственно.

 

А в штатском со свертком кто? И что у него в свертке?

 

Романы Пономаренко. Про СС...

 

Ну да

 

http://www.youtube.com/watch?v=9LLhamkxnEE

 

Есть сериал фото, связанных с задержанием Эльзера.
Это всего две из сериала...

До сих пор не могу понять - почему Небе "допрашивает" стоя, в шинели и в фуражке??? Не типично...
Да, они с Эльзером "обсуждают" план "Бюргербройкеллер", который лежит на столе перед ними...
Все равно не типично...

 

Не нравится мне этот термин - "постановочное", но в данном случае он скорее всего подходит...
А может Небе действительно "заскочил на минутку"?

"Расколол" Эльзера таки Губер, а Небе и Мюллер лишь руководили расследованием...
А работали по делу также Панцингер и (если не ошибаюсь) Капплер. Вот они на других фото из этого сериала - без фуражек и шинелей...

 

Re: фото по деятельности айнзатцгрупп,СД и т.д

Фото с подписью: Бывшие члены СД как свидетели в Нюрнберге, 1946 г. Слева направо: Альфред Науйокс, Виктор Лишка, Вильгельм Хоттль, Вальтер Шелленберг.

Человек, который вывесил это фото, сказал что раньше встречал его с другой подписью: 1940 г. И действительно: обстановка на тюрьму не похожа, как и поведение сидящих. Ну ладно Шелленберг, есть и другие его тюремные фото где он улыбается. Но и Науйокс тоже, и вообще вся сцена... атмосфера...

Разрешите сомнения, пожалуйста? : )

 

Re: фото по деятельности айнзатцгрупп,СД и т.д

Занятное фото...

Науйокс на нем с ДВУМЯ глазами.

Кто такой Виктор Лишка - не знаю.
В мой картотеке есть Вальтер Лиска и Курт Лишка (но он очкастый).

Хёттль еще не такой расплывчатый (как поросенок)...

И обстановка вокруг них действительно не очень характерна для тюремно-лагерного антуража... Сильно смущает наличие скатерти на столе... Или просто я к советским тюрьмам привык?

Кстати, "стол накрыт" вроде как для одного,но сидят четверо...

Так что, учитывая некоторую совокупность признаков - вполне возможно, что это 1940 г.

Однако полагаю, что наиболее достоверно можно решить вопрос о месте и времени этого фото, вычислив, где после войны содержались указанные лица. Могли ли они оказаться в одном месте в одно время?

 

Re: фото по деятельности айнзатцгрупп,СД и т.д

Да нет, 1946 год как есть. Обрати внимание на подпись к снимку: RG-238/NT-443. В этой (как и в других) Record Group хранятся протоколы допросов и т.д., благо приходилось сталкиваться.

 

Re: фото по деятельности айнзатцгрупп,СД и т.д

Неважно, где они содержались - их могли вызвать как свидетелей, и для этого привезти из разных тюрем.

А так, вообще - спасибо за разбор. Не знала, что Науйокс потерял глаз!

Да, скатерть смущает. Также смущает книжный шкаф (или что это?) на заднем плане. А больше всего смущает то, как они тут вольно развалились : ). Человек, который нашел фотку, увлекается Шелленбергом - говорит, Ш. тут слишком молод и свеж, в тюрьме он выглядел куда хуже.

Transpspeer: вы ориентируетесь на подпись, но подпись может быть элементарно перепутана. Это напечатано в какой-то книге, автор книги мог напутать: архивный номер от одной фотки по ошибке приписать к другой. Также (хотя менее вероятно, но такие случаи бывали) могли напутать и сотрудники архива, делавшие описание.

 

Еще проще - это фото могло оказаться в папке как раннее, у кого-то изъятое.

 

1. Подпись под фотографией содержит ошибку: не Lischka, а Viktor Zeischka.
2. А когда Науйокс потерял глаз? На фото 44года оба-два на месте, на фото 60-х годов, по-моему, тоже.
3. На счет вольных поз, то насколько я понимаю, после допросов у англичан, в Нюрнберге для свидетелей была и правда довольно вольная атмосфера.
4.Некоторые углядели валенки на ногах Шелленберга и я склонна с ними согласиться.

В общем, мне кажется, что датировка верная. Пусть не 1946, а вторая половина 1945.

 

Точной даты потери глаза у меня нет. Но определенно в период с 1941 г. до октября 1944 г.

На послевоенном фото (в темной шляпе и светлом плаще) Науйокс как раз с черной повязкой на левом глазу.

Проверил: Viktor Zeischka служил в VI управлении РСХА.

Раз есть ошибка в фамилии - возможна ошибка и в дате фотоснимка...

А вот валенки я не углядел.
Может это не валенки, а сапоги?

 

Серг, фото Науйокса в википедии датировано октябрем 44-го.

 

Вот послевоенное, о котором я уже говорил:

 

Вот здесь (сайт вроде серьёзный) фото с повязкой датировано примерно 1960 г., а групповое - 1945 г.