Фотографии различных немецких ЛОЗ.

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем бетман, 14 бер 2007.

  1. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Такий от,знайдений одним з користувачів цього форума десь у Польщі(може правда такі вже хто бачив,я ось вперше побачив):beer:
     

    Images:

    2021.09.02 14-33-51.jpg
    man76m, Valduha та -Odessa- подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Сапер
      290 грн.
    2. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    3. З болота.Потрібно чистити, тверді нарости. Визначення тут:- https://reibert.info/threads/2-ausb-schw...
      750 грн.
    4. Сама капсула у доброму стані. Вкладиш оригінальний. Надірваний у одному місці.
      500 грн.
    5. Kriegsgefangenenlager 2 der Luftwaffe - табір для військовополонених радянських льотчиків під управл...
      1800 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    "Бранденбургер"
    Продовалась половинка на аукционе в Латвии. Ушлa за 320 евро.

    F.P.Nr. 32 775
    I./Btl.
    Nr. 467
    A
    (с)otto2


    Feldpostnummer 32775
    (2.1.1940-27.4.1940) Stab Bau-Lehr-Bataillon z.b.V. 800,
    (28.4.1940-19.9.1940) Stabskompanie I BawLehr-Regiment z.b.V. 800,
    dann Stab I Lehr-Regiment "Brandenburg" z.b.V. 800,
    (1.10.1940-27.2.1941) Stab I Bau-Lehr-Regiment Brandenburg z.b.V. 800,
    (28.2.1941-29.7.1941) Stab I u. Kfz.-Staffel Bau-Lehr-Regiment Brandenburg z.b.V. 800,
    dann Stab I u. Kfz.-Staffel Lehr-Regiment Brandenburg z.b.V. 800,
    (8.9.1942-11.3.1943) Stab Verband 801 Sonderverband Brandenburg,
    (12.3.1943-7.9.1943) Regimentsstab Regiment 1 Brandenburg.
     

    Images:

    IMG_1488.JPG
    IMG_1492.JPG
    Останнє редагування: 25 жов 2021
    Valduha, Вiтушка, man76m та 3 іншим подобається це.
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Подняли в Латвии
    4/SS Frw. Füs. Btl 15
    Nr. 207

    (c)chukuu
     

    Images:

    IMG-20211008-WA0021.jpg
    Вiтушка та Valduha подобається це.
  5. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.490
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Да, жетон красава. Обсуждал на местном форуме. До этого в и-нете видел лишь жетоны 3. Kompanie / SS-Freiwilligen Füsilier Bataillon 15:
    a.jpg aa.jpg aaa.jpg

    Подразделение уникальное. Когда, к концу войны, 15. Waffen Grenadier Division der SS (lettische Nr. 1) тайком пробивались на запад к американцам (обходя Берлин) Waffen Füsilier Bataillon der SS 15 заблудилось, и окозалось в Берлине. Там она защищала Рейхсканцелярию и Министерство авиации. Последний командир подразделения Оbersturmführer SS Neilands (Нейландс), как переводчик, принимал участие, при обсуждения условий капитуляции 3 Рейха. На него одели китель Luftwaffe, чтобы немоячил с петлицами СС.
     
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ваффен-Оберштурмфюрер Атис Нейландс не одевал униформу Люфтваффе...
    Есть предположение что это он #683

    Сам батальон не заблудился. Он был направлен в Берлин по приказу. Немецкое командование батальона его самовольно бросило и потеряла, как и Кампфгруппа Янумс потеряла с ним связь. Командование батальона несмогло обьяснить Янумсу где батальон, объяснение, мол мы его ненашли там где он должен был быть. Янумс от немцев избавился и ушел к амерам. А батльон хлебнул горя в Берлине...
     
    Valduha подобається це.
  7. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.490
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Ну да, Оbersturmführer SS в кителe Gefreiter:

    neilands a.jpg
     
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Это была временная маскировка...Кребсу был нужен человек со знанием русского языка, Кребс вел переговоры с Чуйковым как представитель Хеер а не Войск СС...и Нейландс Waffen-Obersturmführer...

    И на фото Обергефрайтер это хорошо видно на втором фото... При том это - предпологаемый Нейландс...Непосредственно у Чуйкова в момент переговоров было троя из четверых.
     
    Останнє редагування: 13 гру 2021
  9. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.490
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Так я же о том и писал, что на нём надели китель Obergefreiter.

    Neilands.JPG early-luftwaffe-tuchrock-flak-gefreiter-district-8-munich-340x340.jpg
     
    Останнє редагування: 13 гру 2021
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Только на фото на бойце фельдблюзе армейского образца, Фельдблузе обр. 42/1943 года...а не китель Люфтваффе...смотрите на петлицы, пуговицы, цвет и погоны...

    2. M42
    3.M43
     

    Images:

    дд.jpg
    Feld M42.jpg
    698d15cddd227231ef1471568413cc42.jpg
    Останнє редагування: 13 гру 2021
    minitarn3838 подобається це.
  11. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.490
    Адреса:
    Latvia, Madona
    :) Да, мы можем спорить на счёт кителя, но он явно не пренадлежит кителю Оbersturmführer SS. :beer:
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Это дискусия. Кстати Нейландс сам все хорошо описал. Как он попал к Чуйкову, как было у него в штабе и диалог с Монке и как он нехотел ехать итд...

    Нейландсу пришлось снять свой китель, так как униформа Войск СС могла привлечь ненужные эксцессы...

    Звания Оbersturmführer SS несушествует...
    Либо:
    SS-Оbersturmführer
    Legions-Оbersturmführer
    Waffen-Оbersturmführer
    :beer:
     
    Valduha подобається це.
  13. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.490
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Так в чём же спор? :beer:
     
  14. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ваши же слова:
    На него одели китель Luftwaffe, чтобы немоячил с петлицами СС.
    А на фото, он в кителе Heer.
    А звание вы не уточняли...
     
  15. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.490
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Как я мог уточнять звание "кителя", если о нём в воспоминяниях не написано? Просто хотел разсказать историю. Пусть это китель Heer. Вся судь вопроса в том, что на него одели китель без петлиц Waffen SS. Я не понимаю, зачем эти споры? Просто хотел разсказать историю. А китель Heer или Luftwaffe это вторично.
    С уважением, Bалдис!
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Дело в том что ваша история немного вводит в заблуждения и вы пересказываете мифы и легенды такие как написанные у Петерсонса, которые кстати давно развеяны. Сам Нейландс очень кратко описал все как происходило до Чуйкоа, у Чуйкова и после Чуйкова. В Латвиской историографии бытует миф что Нейландс одевал униформу зондерфюрера. Знаете почему так написали...???... потому что он выполнял функции переводчика а как правило это были зондерфюреры, поэтому авторы это приписали.....
    По описаниям самого Нейландса и других очевидцев, Монке настоял чтоб с Кребсом поехал Нейландс фактически он ему приказал, а он нехотел. При том Кребс знал русский язык и переводчик ему был ненужен, но тут несключено что Войска СС хотели послушать что как и почему на переговорах, вот и снарядили своего человека (не факт)...Также описания визита немецкой четверки у Чуйкова указывают, что у Чуйкова было два офицера и два солдата или есть версия Два офицера, переводчик и рядовой с белым флагом, в нутри было троя итд...

    Увы все что есть по этому визиту в штаб Чуйкова это несколько фото где виден Кребс и обергефрайтер, неисключено что фотографий могло быть больше но не все попали в сеть....:beer:
    Даже воспоминания Чуйкова акцентированы на Кребсе....
     
    Останнє редагування: 14 гру 2021
  17. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.490
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Не понял смысла. Был Neilands в составе группы, или не был? Была на нём чужая форма, или не была?
     
  18. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    В группе был. Одет был в униформу Вермахта. А вот под войск униформы, не Люфт, а Хиир.
    А звание уже любое.
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Нейландс был с Кребсом...он об этом сам пишит, только его воспоминания мало кто читал...про него вообще узнали помоему от Хаупта который допустил ряд ошибок, которыми потом воспользовались другие авторы...

    По легиону известны 4 Нейландса...
    Одни Hstuf. и три Ostuf....
     
    Останнє редагування: 14 гру 2021
  20. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.490
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Этот спор ради спора? Вы ещё просмотрите мои посты, возможно где-то запитую не поставил. :)
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Это дискуссия. На то и военно-исторический форум чтоб исправлять исторические неточности и помогать друг другу:beer:. Неошибается только тот кто ничего не делает. Вы же почему-то все поправки воспренимаете в штыки....

    По жетону - жетон принадлежит 4-й (Maschinengewehr-Kp. (до 1944 года) / Schwere-Kp. (с 1944 года) роте...
    Батальон сформирован с 12.11.1943 и имел обозначение Füsilier-Bataillon der Lettische SS Freiwillige Division...(Набивали ли это на ранние жетоны батальона пока неизвестно).

    Судя по документам учет ЛС батальона и неисключено выдачу жетонов производили с 14.12. (15.12.). 1943 до 23.12.1943 до отправки батальона на фронт.
     
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    1. 2 / FAHRSCHW. 121 Nr. 25
    (Fahrschwadron - Infanterie-Divisions-Nachschubführer 121)

    2. 3 / L. Flakabtl. 92 Nr. 212 / Nr. 220 / Nr. 238 / Nr.260 / Nr. 243

    (leichte Flak-Abteilung Wiener-Neustadt
    leichte Flak-Abteilung 92 (mot)
    leichte Flak-Abteilung 92 (Sf)


    3. 2/I.
    Lett. SS F

    Предположительно:
    2/ I. R. 3
    Lett.SS Freiw. Diw.


    "Курляндский котёл"...
    (c) Armants
     

    Images:

    20220117_140449.jpg
    Останнє редагування: 17 січ 2022
    Вiтушка, Valduha та David Della Rocco подобається це.
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    1. II./Lett. Pol.-Regt. Riga Nr. 362
    (c)baxtr

    2. II./Lett. Pol.-Regt. Riga Nr. 434
    (c)Agrais
     

    Images:

    20220129_110813_resize_77.jpg
    20220128_215347.jpg
    Valduha та Вiтушка подобається це.
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    3./G.J.Ers. RGt. 136
    Gebirgsjäger-Ersatz-Regiment 136
    (c) Sabreshunter
     

    Images:

    IMG-1843.JPG
    Вiтушка подобається це.
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Stamm-Kp.Pz.Ers.Abtl. 35 Nr. 394 B
    (c) Sabreshunter
     

    Images:

    IMG_1938.JPG
    Valduha та Вiтушка подобається це.
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    II./Lett. Pol.-Regt. Riga Nr. 439
    (c)baxtr
     

    Images:

    20220211_140454_resize_31.jpg
    Valduha та Вiтушка подобається це.