Фото Sturmgeschutz

Тема у розділі 'Бронетехніка', створена користувачем Alexis, 8 вер 2009.

  1. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    Киев
    А почему ТОЛЬКО на Ausf.F/8? Да, действительно, согласно последних исследований П.Мюллера и В.Циммермана, однокамерный дульник устанавливался ограниченной партией в сентябре 1942г, в частности самые первые Ausf. F/8 (пошедшие в серию с этого месяца) его имели, но это отнюдь не значит, что на последних StuG III Ausf. F его не могло быть. У тех же авторов в таблице-приложении время установки данного дульника вообще обозначено конец августа-начало сентября. Подозреваю, что на Алкетте обе модификации могли быть на одной конвеерной линии и соответственно иметь такие дульники.
    На мой взгляд это логичней, чем предполагать гибрид с заменой рубок, тем более, что есть ещё фото поздних Ausf. F с однокамерным дульником, навскидку:
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG]

    Ausf. F от Ausf. F/8 отличались, насколько я знаю, прежде всего ходовкой, что хорошо заметно по буксирным приспособлениям.

    С уважением, ПанСерж
     
  2. Цікаві лоти

    1. Самохідна артустановка 1944 р/в. Оригинал. На ходу. На балансе юрлица.
      11250000 грн.
    2. З болота.З якого саме -незнаю.
      500 грн.
    3. Старий дверний замок.
      255 грн.
    4. Упорний колишок 8,8 Flak 36
      1400 грн.
    5. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
  3. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    у авторов в таблице только сентябрь, как и в тексте.

    Отличались не только этим, но также конструкцией элементов рубки. К примеру верхние части "лба" у F и F/8 были разными, разное крепление антенн к месту установки радиоборудования, как следствие-отсутствие на F/8 деревянных "рельсовых" футляров для укладки 2-х метровых антенн. Надмоторная плита с люками у F/8 отличалась и проч. Отличий у F/8 от F было множество. На приведенном мною фото у штуга отсутсвует футляр, конструкция верхней части "лба" больше относится к F/8, хоть она и несет дополнительное покрытие. Еще один момент-крепления под траки в стыке между боковой стенкой рубки и отделением под радиооборудование-такие были свойственны только F/8, судя по многим фото. Поэтому это гибрид-на шасси от F была установлена рубка от F/8. Операция проводилась в полевых условиях.

    Фото интересные. Однокамерный дульный тормоз шел на F последних выпусков, получается. Тогда версия относительно штуга на моем фото, будто, тот модификации F тем более несостоятельна, т.к. шасси от F раннего выпуска. Опять же -штуг-гибрид.
     
  4. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    Киев
    Ну, это как посмотреть. Если б только сентябрь, то заштрихованная часть была б в пространстве от меток сентябрь до октября, а она у них "посередине" сентября, т.е больше похоже август-сентябрь.



    Не понял о чём речь, покажите на фото детальнее. Конструкция рубок по идее должна быть идентичной не считая допбронирования и мелких деталей.
    Это да, хотя на некоторых Ausf. F футляров не наблюдается, что впрочем может быть следствием боевых повреждений или ремонта.

    Ну, надмоторная плита, это часть ходовки, а ходовка и есть ОСНОВНОЕ отличие F/8 от F. Кстати, расшифрую "/8" если кто не в курсе. Кроме привычных "Ausf." обозначающих модификацию танка существовала ещё и цифровая сквозная кодировка, касательно PzIII это было примерно так: PzIII Ausf.А - 1/ZW (Zugfuehrerwagen), PzIII Ausf.В - 2/ZW и т.д. так вот, 8/ZW - PzIII Ausf.J,К,L,M,N. Другими словами StuG III Ausf. F/8 - это "Штуг Ausf. F-с-ходовкой-от-троек-модификаций J-N"

    Ну, не такое уж и множество, если принимать во внимание, что конструктивные отличия не ограничивались только лишь рамками модификаций F - F/8 , а шли прогрессивно по нарастающей в итоге можно различать например ранние и поздние F и т.д. Т.е. если сравнивать ранние F и поздние F/8, то да, отличий наберётся немало, чего не скажешь о поздних F и ранних F/8 (о чём собственно и разговор).

    Ну, это не заводской апгрейд, а предпочтения экипажей отдельных подразделений, кто хотел, там и катки мог размещать и прочий обвес. А траки и на F были в данных местах:
    [​IMG][​IMG][​IMG]

    Не исключено, хотя не факт.

    Да. Вот ещё пара фото, правда менее информативных. Это Ausf. F, плохо виден дульник, но по-моему он однокамерный:
    [​IMG]
    Тут всё в ветках, но вроде ложемент антенны просматривается, т. е. тоже Ausf. F:
    [​IMG]

    С уважением, ПанСерж
     
  5. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    Как раз-таки только сентябрь. Пространство справа и слева от метки "относится" к одному месяцу. Однако, судя по вашим фото, правильнее будет расширить заштрихованную область в сторону августа. Странно, что авторы не увидели эти фото, их все-таки не одно, и не два.

    Сравните наклонные поверхности передней части рубок. Смотрите картинки в конце.

    Я и не писал, что это часть рубки.

    Авторы в своей книге упоминают еще 9/ZW и 10/ZW. Применительно к штугам на шасси от Ausf.J-L и М соответственно.
     

    Images:

    Xv63897.jpg
    1321045921_8-540.jpg
  6. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    Киев
    Да, действительно, швейцарцы упоминают об этом, я упустил этот момент. Нашёл всего несколько фото Ausf. F, где угол данного листа иной, но он достигнут скорее всего либо допбронированием, либо бетонной подушкой:
    [​IMG][​IMG][​IMG]

    А вот это уже устаревшие данные, взятые у Шпильбергера. По последним исследованиям Йенца (Panzer tracts 23) по тройкам выше 8/ZW не было, вот цитата:
    [​IMG]

    С уважением, ПанСерж
     
  7. Скорее всего она и есть.
     
  8. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    Скорей всего бетон. По крайней мере на последних двух фото, а первое спорно.

    Ну что ж, это упрощает дело. Еще заметил у Джентца в Panzer tracts 3-3,что он "обрывается" на 8/ZW. Подумал, что авторы книги по штугам обладают новыми данными. Однако, они ошиблись.
     
  9. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Фотообзор StuG III вроде бы из Абердина. Часть 1
     

    Images:

    stug_iii_01_of_69.jpg
    stug_iii_02_of_69.jpg
    stug_iii_03_of_69.jpg
    stug_iii_04_of_69.jpg
    stug_iii_05_of_69.jpg
    stug_iii_06_of_69.jpg
    stug_iii_07_of_69.jpg
    stug_iii_08_of_69.jpg
    stug_iii_09_of_69.jpg
    stug_iii_10_of_69.jpg
  10. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 2
     

    Images:

    stug_iii_11_of_69.jpg
    stug_iii_12_of_69.jpg
    stug_iii_13_of_69.jpg
    stug_iii_14_of_69.jpg
    stug_iii_15_of_69.jpg
    stug_iii_16_of_69.jpg
    stug_iii_17_of_69.jpg
    stug_iii_18_of_69.jpg
    stug_iii_19_of_69.jpg
    stug_iii_20_of_69.jpg
  11. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 3
     

    Images:

    stug_iii_21_of_69.jpg
    stug_iii_22_of_69.jpg
    stug_iii_23_of_69.jpg
    stug_iii_24_of_69.jpg
    stug_iii_25_of_69.jpg
    stug_iii_26_of_69.jpg
    stug_iii_27_of_69.jpg
    stug_iii_28_of_69.jpg
    stug_iii_29_of_69.jpg
    stug_iii_30_of_69.jpg
  12. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 4
     

    Images:

    stug_iii_31_of_69.jpg
    stug_iii_32_of_69.jpg
    stug_iii_33_of_69.jpg
    stug_iii_34_of_69.jpg
    stug_iii_35_of_69.jpg
    stug_iii_36_of_69.jpg
    stug_iii_37_of_69.jpg
    stug_iii_38_of_69.jpg
    stug_iii_39_of_69.jpg
    stug_iii_40_of_69.jpg
  13. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 5
     

    Images:

    stug_iii_41_of_69.jpg
    stug_iii_42_of_69.jpg
    stug_iii_43_of_69.jpg
    stug_iii_44_of_69.jpg
    stug_iii_45_of_69.jpg
    stug_iii_46_of_69.jpg
    stug_iii_47_of_69.jpg
    stug_iii_48_of_69.jpg
    stug_iii_49_of_69.jpg
    stug_iii_50_of_69.jpg
  14. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 6
     

    Images:

    stug_iii_51_of_69.jpg
    stug_iii_52_of_69.jpg
    stug_iii_53_of_69.jpg
    stug_iii_54_of_69.jpg
    stug_iii_55_of_69.jpg
    stug_iii_56_of_69.jpg
    stug_iii_57_of_69.jpg
    stug_iii_58_of_69.jpg
    stug_iii_59_of_69.jpg
    stug_iii_60_of_69.jpg
  15. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 7
     

    Images:

    stug_iii_61_of_69.jpg
    stug_iii_62_of_69.jpg
    stug_iii_63_of_69.jpg
    stug_iii_64_of_69.jpg
    stug_iii_65_of_69.jpg
    stug_iii_66_of_69.jpg
    stug_iii_67_of_69.jpg
    stug_iii_68_of_69.jpg
    stug_iii_69_of_69.jpg
  16. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    Киев
    Какой дивизион?, навскидку не припомню:
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  17. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
  18. Her Oberleutnant

    Her Oberleutnant Gefreiter

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Харьков Украина
    Штурмовое орудие Stug III Ausf. B Михаэля Виттмана из 1-й танковой дивизии СС «Лейбштандарте Адольф Гитлер».
     

    Images:

    U4zhdTPUnCg.jpg
  19. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Stug III фотообзор
     

    Images:

    PA220004.jpg
    PA220021.jpg
    PA220022.jpg
    PA220023.jpg
    PA220024.jpg
    PA220025.jpg
    PA220026.jpg
    PA220027.jpg
    PA220028.jpg
    PA220029.jpg
  20. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 2
     

    Images:

    PA220030.jpg
    PA220031.jpg
    PA220032.jpg
    PA220033.jpg
    PA220034.jpg
    PA220035.jpg
    PA220036.jpg
    PA220038.jpg
    PA220040.jpg
    PA220039.jpg
  21. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 3
     

    Images:

    PA220041.jpg
    PA220042.jpg
    PA220043.jpg
    PA220044.jpg
    PA220045.jpg
    PA220046.jpg
    PA220047.jpg
    PA220048.jpg
    PA220049.jpg
    PA220050.jpg
    1 людині також подобається це.
  22. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 4
     

    Images:

    PA220051.jpg
    PA220052.jpg
    PA220053.jpg
    PA220054.jpg
    PA220055.jpg
    PA220056.jpg
    PA220057.jpg
    PA220058.jpg
    PA220059.jpg
    PA220060.jpg
  23. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 5
     

    Images:

    PA220061.jpg
    PA220062.jpg
    PA220063.jpg
    PA220064.jpg
    PA220065.jpg
    PA220066.jpg
    PA220067.jpg
  24. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    Хм...Я что-то тоже не припоминаю эту эмблему. Нужно учитывать, что некоторые подразделения могли иметь две разные эмблемы в рамках одного дивизиона/бригады. Предположу , что на фото StuG.Abt.249.
     
  25. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    Киев
    У них разве были короткоствольные Штуги?
    Ничего, скоро швейцарцы выпустят вторую часть идентифиатора дивизионов Штугов, там и посмотрим.
     
  26. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    Да, были. Но сейчас склоняюсь к мысли, что это не 249-й, т.к. у него на вооружении были Ausf.E.

    Томаса Андерсона книга?