Фортуна М / М2 / М3

Спасибо. На ДД20 в общем то и склонялся сразу, но, думаю, переспрошу...мало ли

В качестве некоего отзыва по самой Фортуне уже могу сказать после полугода что жалею теперь что изначально с ФМ-трансмиттером тушку не взял. Ибо думал, что зачем те наушники? А потом попробовал с ушами и не могу понять теперь зачем и как без них ходить. Реально комфортнее так и больше слышишь всего. Ибо даже шум листвы прилично глушит динамик на блоке управления. Т.е. толком не слышно. А если ветрено или рядом шум трассы - то вообще ничего не разберешь. Но минус - кабель же от ушей к тушке идет...оно нипрягает иногда, мешается, цепляется бывает за все. Такое...

Так что если бы брал сейчас - то обязательно с ФМ-ом. Оно реально пригодится

 

Так прикупите отдельно тансмиттер, и подключите его к гнезду наушников блока, и отдельно наушники с приемником FM.

 

...как в том известном мэмчике, мол "...а так можно было?" Я полагал что это плата внутри тушки. Погуглил теперь. Понял. Хорошая штука. Займусь "беспроводными технологиями" после снайперки Спасибо!

...и тут кто то мне писал, мол, бесполезно катушку герметизировать. Ну проливать щель между защитой и корпусом герметиком. В общем, докладываю - так оно и есть. Увидел сегодня что герметик отстал. Потянул его, а он слазит, отстает довольно легко. И стал каким то "высохшим и хрупким". Возможно из за солнца. ХЗ. Так что да. Через время эта вся герметизация разгерметизируется и туда действительно будет попадать влага с вытекающими. Сдеру его все короче. Сниму, протру и без герметика будет

 

...вскрыл "консерву". Да. Наглядно. Как видно влага все равно в катуху под защиту попадала и даже грязь не смотря на мой герметик На эпоксидке эти белесые разводы не смываются уже. Оно как бы "въелось" в поверхность что ли. Но трещин не видно. Вроде все целое
...т.е. зимой она 100% вышла бы из строя. Были бы циклы замерзания / размерзания воды. Типа вошел в автобус - растаяло. Вышел в поле - замерзло. И потихоньку растрескивалось бы там все в итоге
...и еще мне кажется (но это неточно) что могут быть ложняки и прочие странности отстройки (ну типа отстроился, ходишь, вроде норм, а потом начинает что то балабонить время от времени) из за того что вода болталась в защите. Ну между защитой и катушкой прослойка воды. Тут по росе пройдешь, ноги промочишь. А в катушке там был потоп, видать ))) А потом подсыхает на жаре - по сути отстройка меняется (вероятно) и начинаются "приколы" непонятные. Или "приколы" бо вода от взмахов туда-сюда болтается внутри )))

Но это я по глупости учудил (с герметиком)

Спасибо за совет что надо это снять от греха подальше

 

Да забей на эту защиту, я четыре года с одной катушкой без всяких контрацептивов проходил, и ещё жива старушка..

 

То, наверное, у Вас нормальная катушка. Ну, не Деловера Я защиту купил только потому что она залита некачественно. Там если посмотреть как бы "сбоку" то уровень эпоксидки как бы ниже, чем корпуса. И при взмахах корпус будет цеплять все что угодно. Соответственно, отрываться от эпоксидки в итоге

Если, конечно, она "вровень" залита с корпусом. Что ничего не торчит / ничего не цепляется - то конечно защиту бы не брал бы Ну и подумал, лучше, если что отдать 300 грн за защиту, чем 1000 грн новую катушку если я по неопытности ее ушатаю

 

Подскажите пожалуйста имеет ли значение размер куска феррита при настройке катушки? В видеоуроках у всех небольшие куски. А я купил в магазине радиодеталей Е-образный брусок где то 2см х 2см х 6 см
Отбить от него кусок или и так можно?

 

Имеет.

Надпилить надфилем и отломить крайний зубец. Длина 2 см. вполне достаточна.

 

...приехала катуха. Первое впечатление, чисто внешне - это ж совсем другое дело! По сравнению со стоковой ДД 30х32 от Деловеры Все ровненько. Ничего не выступает / нет впадин. Цепляться ничего не будет. Конечно на такую поверхность защита и не надо. Провод такой..."мясистый" что ли. Но мягкий. Приятный. А на стоке тонкий, белый, жесткий. Сдается мне, если все будет хорошо (ну, получится все настроить, проч.) определю ее как стоковую
...после полугода хождения как то не вижу плюса в том, что катушка большая. Т.е. с размера в данном случае какой то выгоды нет. Только неудобства! Для монет то зачем большая? Танки ж не копаю с двухметровой глубины А цепляет много целей. Неудобно короче

 

...эмм...возможно, я употребляю этот термин неправильно. Но в моем "сленге" что ли "стоковое" означает "изначально установленное". Ну, например, "стоковый бампер" - тот, что был на машине с завода. А потом его меняют и выходит "тюнинг". Или в компьютерных играх...том же Ворлд оф Танкс. Типа "стоковое орудие / башня / проч." - то, что было при покупке изначально. Как правило с худшими характеристиками чем то, на которое его меняют.
...т.е. в данном случае "стоковая катушка" - та, что была при покупке. А "определю как стоковую" - ну...нечто вроде пропишу ей постоянное место на МД. Т.е. большую на шкаф закину, а маленькая будет как бы "на все случаи жизни" вместо большой...ну ибо она ж лучше...вроде

 

...пытаюсь настроить...но - чето не получается

...в общем делаю так:
Грунт баланс в меню по нулям. Баланс катушки выключен
Далее захожу в сервисное меню. Выставляю минимальный ток. Ищу диапазон частоты в которой он будет самым высоким. У меня получился диапазон от 15.720 до 16.180
Далее беру значение внутри этого диапазона - взял 16.100 (почему то в других не хотела отстраиваться. Или может я что то не так сделал)
Подымаю ток до 100мА, в данном случае 97мА
Ставлю феррит на катушку. Ищу точку поближе к центру, но чтобы было не менее 1,5V и не более 3V
Она отстраивается
Далее - картинка в приложении. Вроде как - получается

Но, когда включаюсь в обычном режиме на феррит бьет -88-90 на расстоянии примерно 15-20 см. Сигнал четкий. Но, заветных -93-94 нет.
Если захожу в сервисное меню и подымаю частоту - 16.120 скажем. То показания смещаются в сторону уменьшения - т.е. -85 к примеру
Если понижаю частоту - 16.080 скажем - то происходит че то не совсем понятное. Сигнал только если поднести феррит сильно близко к катушке (ну сантиметров на 5) а если выше (как обычно) звука нет. Но прыгает разбаланс в меню. Ну который под полосочками цветного и черного сигналов справа там.

Что я делаю не так?

Может кусок феррита большой при настройке был? Геометрические размеры его 28мм х 28мм х 10мм
Или...?

Да и еще...только что попробовал. Если зайти в грунт баланс и поставить +1 (ну а было 00) - то да, сигнал на феррит становится -93-94 в этом меню.
Но если выйти в общее - опять -90

 

...и еще вопрос в догонку...почему когда баланс катушки выключен - он 0.62V. Включение баланса датчика вообще ничего не дает. Вообще. Аппарат (сам МД) возможно не умеет балансить эту катушку? Т.к. на большой - все работает же!

...проверил как звучат монеты - так звучат вроде нормально. В своих диапазонах. Феррит на -90. Потом захожу в грунт баланс, делаю с 00 на +01 и он уже на -93-94 звучит. Сохраняю. Феррит звучит, но цифры не показывает
...а монеты вроде как обычно. 83-84 медь. Около 75 серебро. 65 алюминий, алюминиевая бронза, латунь Украины 50 коп. Около 55 латунь поменьше советская. 45 еще поменьше советская, 1 копейка. 40 - мельхиор. 30-35 нейзильбер. Это по воздуху. Вроде показывает все адекватно.

...сколько не мучил (уже получалось и на других частотах настроить, типа 15.990 к примеру) - но видит феррит исключительно на -90. Повышаешь частоту - сползает в диапазон -80-90. Понижаешь - непонятная вакханалия. Сигналов почти нет, но прыгает разбаланс. А вот при -90 в грунт балансе когда +01 ставишь - все вроде ок. ХЗ короче...

...пойду завтра все равно в поле, а что делать

...дальность по воздуху, кстати вроде и норм. Точно не мерял, но - не мало. Прилично. Ну и сигналы вроде "прозрачно" показывает

 

Может я чего то не понимаю, но на фото тоже деловеровская DD20, которую ни с чем не с путаешь, которая по качеству макет - макетом и они не редко уходят в КЗ с последствиями для блока. Как она может быть лучше "стоковой"?
Они все всегда после 2016 года стали с шлифованным плоским дном, сначала заливается финал на всю высоту корпуса, а потом зеки видно потеют над наждачкой.
В подписи у вас ошибка, фортуна не в корпусе PL2943, а именно PL03-деловеровская копия корпуса PL2943Bk, разница огромная, оригинальный корпус четкий/ровный/жесткий с очень качественным пластиком, копия кривая пародия , которая гнется от малейшего нажатия.
Настроить что то адекватно у вас шансов крайне мало.

 

...ну я хз чья она. Этими катушками интернет завален. Деловера, значит - Деловера. Просто чисто внешне - она намного более качественная, чем большая исходная. Та - вообще финиш Тут хоть ровно залито и отшлифовано. А там криво залито и не отшлифовано.

...по названию я тоже хз. Покупал - там так написано было Вот у меня такая. Фото приложил (оно с интернета). Только подлокотник пластиковый. Ну да, пластик ужасен и все такое. Понятное дело - дешевая

...ну...на большее просто денег нет а ходить хочетсо. На что хватило - то купил

...если будут свободные средства то на будущее думаю в сторону Квазара от РоманаКоваля...ну или Фортуну Про от какого то мастера. А так - имею то что имею

 

В грунте будет немного по другому.

Пока пробуйте, а в дальнейшем собирайте деньги

 

...в общем нормально все. Работает

...правда сперва включился - вообще не хотела ничего делать. Звенит на все, в т.ч. грунт, не отстраивается вообще. Это на частоте 16.100 и при реакции на феррит -90 (когда дома настраивал). Предположил, что дело в частоте. Ведь по ферриту она то настроилась. Снизил частоту - стало еще хуже. Повысил на одно значение, сделал 16.120 - и все. Как говорят "як бабка пошептала" Сразу все стало ок. Элементарно отстроился от грунта. -94 как и положено. На грунт не реагирует. На тряску и махание прибора - тоже тишина. И это при сэнсе - 3. Причем автобаланс катушки заработал. Стало как и обычно в районе 0.08V плюс-минус.

...почему дома у меня не получилось я хз. Ведь тоже пробовал ставить 16.120 Но дома и автобаланс не включался. Мистика, короче...или руки кривые

...впечатления положительные в общем. Размер и вес хороший. Удобно и ненапряжно махать. Цель нормально понимаешь где находится. Единственное...не особо глубокая она. Зарыл 25 копеек Украины где то на штык Фискаря. В принципе - монету увидела. Но, конечно сигнал не латунный был. Но - увидела. В принципе - ок. Я все равно копаю почти все

...дальше Пин-пойнтер надо. Когда какой то осколок 5мм длиной ищешь, то просевать перед катухой из руки в руку напрягает ))) Естественно, дешманский какой нибудь китайский ))) А после уже буду собирать на что нибудет нормальное

 

Вітаю. Є Фортуна м3. В режимі N працює нормально а в режимі F на майже кожну ціль не одинарний сигнал при проводці а подвійний-потрійний...Що може бути???

 

...еще вопрос такой Есть такие ситуации. Не всегда, конечно, но - бывает такое. Почему, когда быструю проводку делаешь - цель видит. Есть сигнал. Когда там же начинаешь по медленнее махать в том же направлении и в другом пробуешь, под другим углом, с другой стороны и т.п. - не видит. А когда махнул быстро - видит. Мистика, короче. В чем "прикол" быстрой проводки в таком случае? Всегда хожу в режиме Фаст. В Норм вообще не хожу...ну ибо какой смысл?

 

Так на любом приборе, хотя некоторые доказывают обратное. Именно поэтому, сборщики и обычные юзеры, на воздушных тестах машут быстро, в реальном копе так не помашешь штангой. Реально -3см сразу. Толку с того быстрого тестового маха мало. Вынюхивается цель короткими быстрыми махами. Будет медленная проводка, не зацепит.

 

Это особенность работы "фильтров движения". Если через фильтр будут проходить очень медленно изменяющиеся сигналы, тогда будет хорошая дальность по-воздуху, но прибор будет срабатывать на сигнал от грунта, появляющийся при поднимании и опускании датчика над грунтом, и при изменении "тяжести" или влажности грунта (например, на влажном грунте возле луж). Слишком быстрые изменения сигналов тоже мешают работе, потому что они порождёны зачастую: помехами от ЛЭП; сигналами от мелких комков грунта; ударов по датчику; железной трухой и другим ненужным мусором.
Чтобы добиться и хорошей глубины, и достаточного комфорта, и приемлемой скорости поиска, разработчики выбирают такие характеристики фильтров движения, какие по их мнению позволяют добиться целей, поставленных перед МД.

 

...в общем ясно что это норма. Т.е. получается, когда туда/сюда машешь (быстро) если где то "пикнуло". То уже над тем местом где "пикнуло" надо быстрыми проводками искать. Короткими но быстрыми. Ибо когда начинаешь медленно пытаться там поводить - цель вообще пропадает. Но это только если она глубоко. Если сантиметров на 10 она - то видит и так и сяк. Такие штуки как я заметил - на пограничной глубине. Где еще чуть чуть и датчик вообще не зацепит цели. И сигнал обычно смазан. Ну, допустим в диапазоне +80, а на самом деле там просто чернина. А если лопатой чуть земли снять - сигнал усиливается и уже черным пробивает. Короче это все (медленно-быстро) для пограничных целей по обнаружению

...еще странное. Очень. Вот все знают как Фортуна с ума сходит под ЛЭП. Ну просто пиликает. Это понятно. Помехи и все такое. НО есть когда гуляешь в поле. Все ок. Все тихо. Баланс грунта и все такое ок. И тут резко начинается нечто такое как под ЛЭП. На любое движение - прибор начинает пищать. Ну...ощущение как баланс грунта сбился. Но он то не сбивался. И никак вообще не можешь успокоить прибор. Ничего не помогает. Потом проходишь метров 20-30 - и уже лучше. Уже замолкает и далее нормально. Я хз. Рядом же нет ничего вообще. Никаких проводов. Может под землей что? Может участок поля с каким то "дурацким" грунтом? На который он не может настроится? или может на телефон что то приходит по интернету? Такое случается - а как его побороть я не знаю. Может быть что и никак? Просто надо выйти из "зоны чертовщины". хз...

...по размеру ДД20 понял что для поля она все таки маловата. Сильно много махать приходится. И постоянно кажется что глубины не хватает. Особенно если там "волны" от плуга. А вот зашел в посадку рядом с полем, где видно костры палили / бухали. Ну чисто для теста так сказать. То просто песня. Убавил чуйку на 15. Походил. Все цели понятно где находятся. Ничего особо не сливается в непонятное пищание как на большом датчике. Вытащил монет с десяток. Ну большинство украинских. Бухарики свежие были ))) И две - советы 81-й год. С большим датчиком на такие места заходил - ничего не понятно. Все и везде звенит. Либо копать все, либо ничего. То снайперка маст-хэв для замусоренки. Вообще не жалею что взял

...НО по размеру катушек на будущее (на другом МД) скорректировал свои хотелки. 30-32 большой. 20-ка ни туда ни сюда. В идеале как по мне для поля датчик чуть меньше 30-ки, но с частотой...ну, скажем 12 кГЦ. А для мусорки ЕЩЕ меньше катушку брать. Не 20-ку...а...ну 12-12 или 15-15 круглую. Чтобы прям вообще в идеале четко цель показывала и не "примешивала" другие сигналы

 

Все правильно и логично. У прибора есть два канала, в каналах на ОУ собраны динамические фильтра, работают они в движении, то есть когда датчик движется над грунтом/целью. Переключая в меню слоу/нормал/фаст и т.д. ( в фирмачах просто цифры) вы переключаете частоты среза этих дин. фильтров. Слоу частота среза ниже, к примеру у Квазара раньше было 3 Гц, фаст частота среза выше к примеру 5 Гц. На медленных фильтрах сигнал от цели+грунт проходит в максимальном виде , почти не обрезанный , прибор озвучивает протяжно и махать соответственно катушкой нужно медленно, а на быстрых фильтрах сигнал уже довольно сильно обрезается и что бы получить такую же энергию отклика махать нужно быстрее над целью. Правила простые фидьтр медленный - делай проводку не спеша, поставил фильтр быстрее - энергичнее маши катушкой.

 

Ааа. Вот оно что. Тогда все ясно Еще один "секрет" для меня открылся )))

 

Прочтите то что я написал выше и вам все станет понятно, почему так.
Махать нужно быстро, потому что на медленных фильтрах никто не ходит. И эпоха приборов с медленными фильтрами уже давно прошла, нет их, только аськи еще остались, медяки крупные сверху хорошенько выбраны, нет смысла ходить на медленных фильтрах.