Фортуна М / М2 / М3

Discussion in 'Техніка для пошуку' started by GARRETT 250, Jan 18, 2015.

  1. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,522
    Location:
    Kiev
    Да,действительно,посчитал немного-влияет.
     
  2. Интересные лоты

    1. Большой мощный магнит. 600 кг. В комплекте альпинистский шнур , примерно 20 м. и большой карабин. Ра...
      1500 грн.
    2. Новый маленький и компактный неодимовый магнитик, все размеры на фото...для поиска не подойдет,а вот...
      49 грн.
    3. Новый двухсторонний поисковый магнит D 75mm толщина 25мм…
      1265 грн.
    4. Новый неодимовый магнит ,диаметр 120мм толщина 18мм…смотрите другие мои лоты….с уважением…
      2078 грн.
    5. Новый двухсторонний магнит D60mm.,толщина 22мм.паракорд d4mm,L20m…и карабин…есть новые поступления ....
      927 грн.
  3. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    UA
    Вообще считается на 3 градуса Цельсия - 1 % изменения добротности. В нашем частном случае (диапазон 40 градусов) - 13%.
     
  4. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,217
    Доброго всем дня.
    эти все теории хорошо конечЬно. Знать безусловно необходимо. :)
    Только практика расходится с теорией. И сами теоретики разводят руками.
    Возьмем к примеру:
    Датчик ДД26 разбаланс 0,10
    Заливка и полимеризация при температуре 20-24 гр/цельсия. Чистая эпоксидка. Отвердителя 10% (это максимум, по норме. ПЕПА)
    Уход разбаланса ЗИМА до 0,25.
    Уход разбаланса ЛЕТО до 0,30 (на солнышке)
    Все ЭТО легко убирается компенсатором.
    Так что не стоит раздувать проблемы. Датчик с разбалансом в 2 вольта точно так же можно "довести" Только вот нету такого "ухода" от температур. У МЕНЯ нету.
    Это что касается самого датчика!!!
     
    Last edited: Jun 9, 2015
  5. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,217
    А теперь уважаемый Shon рассмотрим металлоискатель как прибор состоящий не только из датчика.
    Кабель идущий от датчика к блоку тоже медный.
    Блок ЛЮБОГО металлоискателя подвергается тем же влияниям внешней среды. (жара, холод)
    Защиты вообще никакой (резистор шириной в 0,5мм за сколько времени на холоде (-5) поменяет свое сопротивление? ;)
    ТКС элементов блока не всегда подобранно для условий эксплуатации (многие вообще "лепят" из того что есть под рукой)
    Допуски элементов от 1% до 5%
    Ни о каких прецизионных деталях речь не идет в принципе. (начиная от цены ;) и заканчивая проверкой номинала каждого )
    У нас ОГРОМНЫЙ допуск. И огромные возможности коррекции.
    Практика без теории слепа, теория без практики мертва.
     
    Last edited: Jun 9, 2015
  6. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    UA
    Всё верно Arturs, по 5% на каждом "узле" и на выходе получаем что сделали.

    По поводу наполнителя в эпоксидку. Его туда пихают не для снижения веса изделия (ходя это побочный плюс).
    Коэффициент линейного теплового расширения эпоксидных смол и незаполненные продукты из них - 55,
    Медь - 16.6, Алюминий - 22.2, Стеклянные или керамические микросферы - до 6-ти.

    По поводу кабеля, все знают что если конденсаторы стоят в блоке то он (кабель) так же часть контура.

    Те кто в теме уже давно ставят предварь в катушку. Но вообще то это тема про Фортуну, и обсуждаем здесь каждый своё ЯТД о ней. :beer:


     
  7. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,217
    Большинство думает именно о снижении веса. От того и мое резюме по этому поводу
    Далеко не все. И тем более не все это учитывают.
    Назовите хоть одну самоделку с предварем в датчике :)
    Мы вродь не политику обсуждаем :)
    Тема датчиков актуальна всегда и для всех приборов. "Фортуна-М" не исключение
    Например о переносе предваря в датчик "фортуны" можно прикинуть. Убив двух зайцев, изготовив датчик в пенопластовом корпусе, получим намного эффективней и термостабильней систему.
     
    Last edited: Jun 9, 2015
  8. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    UA
    Тема предваря стара как мир, например смотрите схему Анкер 50м. Но такие исполнения уже вчерашний день, все "играют по взрослому"...
     
  9. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,217
    Я же просил написать кто именно, из самоделок?
    "Анкер" скорее мертв чем жив. Хочется увидеть действующих игроков.
    На сколько мне известно их нет. (кроме фирмачей)
    Да вы правы, тема о "фортуна-М"
    Тема о достоинствах и недостатках сего прибора. У также о возможности его улучшения.
    По теме вам есть чего сказать? или предложить?
    Будем рады выслушать дельные советы.:)
     
  10. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    UA
    Какие различия между "фирменный" и "самодельный". Только тем что возможно повторить прибор или нет в
    условиях домашней лабортории-гаража,подвала,кухни. Поэтому все кто делает на этом деньги перешли на "цыфру"
    (исходник проги только в автора) + проц + пара-тройка микрух обвеса. Минимум материальных затрат, максимум
    прибыли при гарантированой сохранности авторства. Проще, дешевле и повторяемо автору такого прибора "прикрутить" в проге
    необходимые менюшки по требованию пользователей (они же его покупатели) чем что то менять в аналоге.
    По улучшению Фортуны, что вам мешает пробовать свои силы в той части "фирменной" схемы от катушки до ключей синхродетекторов?
     
    Arturs likes this.
  11. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,217
    А вам?
    Вы же "в теме" как я погляжу. Теорию на пятерочку. Вот и подтвердите ее на практике.
    И вам радость, и нам польза. Или наоборот :)
     
  12. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,217
    Кому чего больше по душе (и карману)
    А вы сначала отведайте этого "хлебушка", а потом поглядим чего вы запоете :) про минимумы и максимумы.
    Любая работа достойна уважения и вознаграждения. Кроме критики !
     
    Лясник likes this.
  13. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    UA
    Я в "теме" уже давно, на чёрный хлеб с чёрной икрой зарабатываю именно с " итр-хлебушка" так что знаю что пишу. Выше уже писал что все "играют по взрослому" где аксиома: время - деньги.
    Влезать в чужой бизнес (пиарить свой прибор и хаять прибор потенциального конкурента) у меня нет желания и интереса, я не зарабатываю на изготовлении металиков свой "хлебушек".;)
     
    Arturs likes this.
  14. Karl SSiji

    Karl SSiji Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    385
    Location:
    Ukraine
    Если уже где-то писалось то извиняюсь за повтор.
    Интересует как Фортуна М реагирует на такие цели как затвор винтовки или штык нож
    может кто-то проверял?
    С уважением!
     
  15. GARRETT 250

    GARRETT 250 Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,556
    Черным! Выкапывал!
     
    Karl SSiji likes this.
  16. GARRETT 250

    GARRETT 250 Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,556
    Скажу как я думаю! По войне она не годится!
     
    Karl SSiji likes this.
  17. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,217
    Доброго дня
    А че енто не годится?
    Она чего, метал не видит?
    Скажу как думаю Я.
    Ставишь два тона, и копаешь "войну" аж бегом. (если четыре мешает адекватному пониманию)
    РС
    По определению, "войну" копать необходимо всю подряд. "фортуна как металлоискатель справляется с этой задачей.
     
    mudryak likes this.
  18. ozzy_sv

    ozzy_sv Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,002
    Location:
    UA ZT
    не , я когда познакомился с камрадом с оторванным пальчиком , сразу решил - по войне то не для меня

    а че за срач на авторском форуме ?
     
    loptop likes this.
  19. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,217
    И вновь продолжается бой...
    :)
    Обнаружился "новый" косяк. Мнения разделились 50/50. У кого он есь и у кого его нет :)
    По большому счету, эт и не косяк то вовсе. Так, особенность национальной сборки.
     
  20. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,217
    А вообще этот "косяк" проявился по полной, когда поменяли прошивку с новой "мордой"
    Тогда ещё ВСЕ жаловались на то что " ржавое плоское железо, чистым цветом светит... без намёка на чернину."
    Там ещё рекомендовалось добавить емкости на МСР.
    И прошивку автор сменил :) Все оч обрадовались: "теперь как надо, и в цвете и в чернине, железо "
    И только теперь, внезапно поняли, что и чисто цветные цели подсвечивают черниной.
    РС
    Странно другое!
    У автора все в норме. Все на что жалуются поисковики которые ходють с "фортуна-М"
    И авторская дальность в земле (не достижима для них)
    И стабильность.
    И адекватность отображения.
    Очень странно.
    (мож дело в кривости рук? или в комплектующих?)
     
  21. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    UA
    Не совпадает контрольная сумма ;)
     
  22. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,522
    Location:
    Kiev
    А подробнее?
     
  23. ozzy_sv

    ozzy_sv Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,002
    Location:
    UA ZT
    сегодня и мне интересно стало интересно - забрасывает или нет, на ДД32 8 кГц не забрасывает :), все таки дело в ручках или вернеее в подборе деталей в обвязке 604
     
  24. Shon

    Shon Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    UA
    а. Разные прошивки (в автора и в сети), хотя имена типа одинаковые,
    б. На уровне "железа" отличия - величина "кривости" зависит от копипастера,
    в. Первый и второй вариант вместе.
     
  25. ozzy_sv

    ozzy_sv Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,002
    Location:
    UA ZT
    откуда дровишки ? может есть авторская прошивка ?
     
  26. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,522
    Location:
    Kiev
    а)сомневаюсь,так как тот же SDR собирал прибор сам и у него все нормально работает,в случае с разными прошивками-логичнее было бы сделать авторскую платную версию и урезанную для всех.Уверен,что Владимир бы сказал о разных прошивках.
    б)скорее всего так и есть,разные детали,не все проверяют перед пайкой,плюс тот же 604 какого происхождения-неизвестно.Почему те же датчики прекрасно работают с другими приборами-я к примеру проверял только на приборах с прямой обработкой сигнала,никаких аналоговых каналов,4016 и 604.Хотя с другой стороны с первой Фортуной такого не наблюдалось,я тогда вообще не измерял элементы перед пайкой,а аналоговая часть там одинаковая.
    Завтра если время будет займусь 604 и обвязкой,там и будет видно.