Файзулин Вильдан

Discussion in 'Зниклі безвісти' started by m.osa, Jan 16, 2014.

  1. m.osa

    m.osa Stabsgefreiter

    Messages:
    144
    Location:
    ДОНБАСС
    Здравствуйте уважаемые.Нужна Ваша помощь.Вот с такай просьбой обратилисьственники погибшего солдата: Помогите точно установить где похоронен наш дядя Файзулин Вильдан Файзулинович, 1923 г.р.
    Но ничего, кроме известного вам донесения у нас не сохранилось (в т.ч. и похоронка утеряна, либо обветшало).
    Но насколько я помню по рассказам родственников, информация в похоронке была такая же, как и в донесении о потерях на сайте (которое вы, вероятно, видели). Да и ответ на запрос с Центрального архива приходил такой же, что похоронен там же, где погиб, в с.Калиновка, Снежнянского района, Сталинградской обл.
    Заранее вам благодарны за помощь в поиске точного места захоронения!
     
    vovey likes this.
  2. Интересные лоты

    1. по фото
      200 грн.
    2. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
    3. Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
    4. (в наличии 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноси і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    5. Зацепи до пряги
      300 грн.
  3. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Это сейчас Григорьевка Амвросиевского района Донецкой области.
     
    m.osa and Allex761 like this.
  4. m.osa

    m.osa Stabsgefreiter

    Messages:
    144
    Location:
    ДОНБАСС
    Интернет глючит, далее следущее письмо родственника :Мне удалось выяснить еще кое-какие подробности гибели дяди Вильдана.
    Тот самый однополчанин, о котором я писал ранее, оказывается воевал вместе с дядей. Они сидели в окопе, держа оборону, как вы описывали ранее, у той реки. После того как шальная пуля свалила дядю, этот солдат лично сам похоронил его под каким-то деревом. Так что, либо он до сих пор там лежит, либо перезахоронен где-то рядом в одной из братских могил как безымянный...
     
  5. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    он есть на могиле с. Лисичье Амвросиевского района, имя написано Валиула Файзулин
     
    m.osa and Allex761 like this.
  6. m.osa

    m.osa Stabsgefreiter

    Messages:
    144
    Location:
    ДОНБАСС
    1. В Григорьевке ,Белояровке, Алексеевке я был, в списках захороненных на граните и списках сел рад его нет, на прилегающей российской территории со стороны Куйбышево знакомые поисковики по своим спискам также не нашли. По последниму письму захоронен у реки , вопрос - какой Миус или Крынка под Белояровкой( Колпакова). 4 мех корпус был в резерве в районе Тацино Орехово Ростовской обл. и был введён 18.08.43 в 23.00 в прорыв через Калиновку ,и на рассвете 19 августа не встретив сопротивления уже окопался у Колпаковки.
     
    Last edited: Jan 16, 2014
  7. m.osa

    m.osa Stabsgefreiter

    Messages:
    144
    Location:
    ДОНБАСС
    Я видел по Лисичьему Файзулина , тоже думаю по этому поводу, есть там на граните боец Вейс Яков, так он в по обд в Калиновке захоронен , а увековечен в Лисичьем, но он был Разведчиком.Вообще там список погибших интересный,много бойцов по обд пробиваются только по Лисичьему, других данных на них по обд нет (нет таких людей в донесениях о потерях, на Файзулина Валиула кстати тоже) может не верные данные или ошибки?
     
    vovey likes this.
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Рядом с Лисичьим есть Калиновое - может оттуда ноги растут? - http://donetsk-oblast.com.ua/524116_BIG_1_0.jpg И река там - Крынка.
    В Григорьевке (бывшей Калиновке) тоже есть река - приток Ольховчика, притока Миуса.
    А Валиула и Вильдан, вообще-то, разные имена (по значению - абсолютно разные). Может у него два имени было, одно официальное, другое - "домашнее". Вильдан означает "ребенок".
    Надо смотреть довоенное админделение на предмет наличия в Снежнянском районе Калиновки. По ОБД в Снежнянском район пробивается только одна запись - http://obd-memorial.ru/html/search.htm?pb=T~сталинск* сн* калинов*&entity=000000000000001&entities=19
    по Амвросиевскому - значительно больше - http://obd-memorial.ru/html/search.htm?pb=T~сталинск* амвр* калинов*&entity=000000000000001&entities=19
    Хотя, как показывает практика, в донесении район могли и перепутать, там как раз граница районов.
     
    Last edited: Jan 16, 2014
    vovey and m.osa like this.
  9. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    мастак, по увековечеванию вполне может быть
     
    vovey likes this.
  10. m.osa

    m.osa Stabsgefreiter

    Messages:
    144
    Location:
    ДОНБАСС
    Не могу найти потери 4 мех корпуса на этот периуд, обд ''висит''
     
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Есть вот такая схема

    ФайзулинКарта.jpg

    Отсюда взял - http://kuibishevoros.3dn.ru/forum/25-115-1 . Как пишут - как раз на 18 августа. (Файзулин погиб 19-го). Фигурирует именно Калиновка, которая сейчас Григорьевка (левый верхний угол). И 4 гв. мк тоже там.
    Теперь нужно исключить Калиновое под Лисичьим.
    ИМХО, так и лежит там солдат до сих пор.

    Вот еще информация с того же сайта:
    http://kuibishevoros.3dn.ru/forum/25-115-1
    Думаю, надо связаться с andro72, может он подскажет что-то. m.osa, может, Вы и знаете его?
     
    Last edited: Jan 16, 2014
    m.osa likes this.
  12. m.osa

    m.osa Stabsgefreiter

    Messages:
    144
    Location:
    ДОНБАСС
    Да я знаю его, они искали Вильдана по спискам приграничных захоронений по своей стороне. Свяжусь с ним . Интересно ,по всем источникам что я нашёл 4 мк ввели в ночь на 19 на рассвете 19 уже был у р. Крынка.
     
    vovey likes this.
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Вот есть донесение той же 15 мехбригады, там потери под х. Елизаветинский (который рядом с Калиновкой (Григорьевкой)) за 18, 19 и 20 число, т. е. до р. Крынки они похоже не дошли, во всяком случае на 19.08. Приведите ссылку или цитату, где указано, что к рассвету 19-го они были на Крынке.
    Потери 19.08.1943 15 мехбригады - http://obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~15%20%D0%93%D0%B2.%20%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80.%20%D0%B1%D1%80.&dateout=P~19.08.1943&entity=000000000000001&entities=19

    Фмгурируют такие н/п:
    п. Надежный (не нашел где это)
    х. Елизаветинский (Григорьевка рядом)
    х. Семеновский (Григорьевка рядом)
    с. Елизаветовка (возможно, это х. Елизаветинский)
    Калиновка
     
    Last edited: Jan 16, 2014
    vovey likes this.
  14. m.osa

    m.osa Stabsgefreiter

    Messages:
    144
    Location:
    ДОНБАСС
    Вот один из примеров:В 23.00 18 августа в полосе наступления 5-й ударной армии в прорыв вошел 4-й гвардейский механизированный корпус генерала Т. И. Танасчишина. Командующий фронтом поставил перед ним задачу — овладеть районом Колпаковки и не допустить занятия противником рубежа реки Крынки, где у него была подготовлена вторая полоса обороны. В течение ночи соединения корпуса стремительным ударом сломили сопротивление врага. Обходя его опорные пункты, они к утру 19 августа успешно выполнили свою боевую задачу.Битва за Донбасс Миус фронт 41-43. Сопосталяя с предъидущим постом если есть потери на эти даты тут у меня что то не то.Дайте ссылку на потери 15 мех корпуса ' на верхней почему то идут уроженцы амвросиевского района.
     
    Last edited: Jan 16, 2014
    mastak-ua likes this.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    В Лисичьем, вероятно, увековечен вот этот боец:

    Фамилия Файзуллин
    Имя Валиулла
    Отчество Ишмординович
    Дата рождения/Возраст __.__.1894
    Дата и место призыва Хайбуллинский РВК, Башкирская АССР, Хайбуллинский р-н
    Последнее место службы 87 Гв. СД
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 25.08.1943
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3183541

    Фигурирует Квашино (рядом с Лисичьим).
     
  16. m.osa

    m.osa Stabsgefreiter

    Messages:
    144
    Location:
    ДОНБАСС
    Квашино . Харьковский. Жесткое по потерям место.Файзулин Валиула из Лисичьего нашелся. Я думаю это точно он.
     
  17. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Значит искомый Файзулин не увековечен нигде.
     
    m.osa likes this.
  18. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Причина почему он не увековечен. Обратите внимание как записан в КП по месту захоронения "Донецкая область Снежнянский район" и все!!!! Так военкомат призыва (нахождения родни)зарегистрировал в 1943 похоронку, а потом в 1965 году на него карточку или не составляли и не высылали в Донецкую область или уже в Донецкой области эту карточку никуда не увековечили, т.к. нет названия населенного пункта. Можно не искать дальше, а заниматься процедурой увековечивания в Григорьевке. По факту сейчас останки под деревом на берегу реки в одиночной могиле. Переноса быть не могло, т.к. она затерялась и нигде не учитывалась.

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400329838
     
  19. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Я плохо ориентируюсь на современной карте. Не нашел, например, п. Надежный, Колпаковку. Нет карты по войне? В цитате из 10 поста упоминается два прорыва, возможно Вы пишете о втором.
    andro72, вероятно, прояснит ситуацию, пригласите его в тему. Он же на форуме должен быть.
    Да, похоже на то. Местных в Григоровке надо поспрашивать, может кто помнит одиночную могилу на рекой. Узнать бы, на каком берегу были окопы, левом или правом.
    Выделенные слова - это слова родственника или уже со слов m.osa он реку упомянул.
    Накосячил, уже исправил.
     
    vovey likes this.
  20. m.osa

    m.osa Stabsgefreiter

    Messages:
    144
    Location:
    ДОНБАСС
    Река это как мой ему вариант если они вышли 19 го
    к Крынке. Весь текст писем копирован в оригинале
     
  21. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Здесь он же, но 1924 г. р.

    Фамилия Файзуллин
    Имя Валиулла
    Отчество Ишмурзович
    Дата рождения/Возраст __.__.1924
    Дата и место призыва 14.11.1942 Хайбуллинский РВК, Башкирская АССР, Хайбуллинский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 25.08.1943
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65169914
    Жена есть в 18 лет.

    Ну тогда из данных только могила под деревом, наводка по реке отпадает. Найти почти нереально.
     
  22. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    По Книге памяти - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400329838 указано подразделение - 2 МСБ (2-ой мотосрелковый батальон, встречал ОБД, в общем списке надписан) 15 гв. МБр, можно по ОБД пробить потери именно этого подразделения, тогда будут более локальные данные.
     
    vovey likes this.
  23. m.osa

    m.osa Stabsgefreiter

    Messages:
    144
    Location:
    ДОНБАСС
    Не правельно поняли, со слов -''у реки под деревом,'' вопрос какой реки?как вариант дал Крынку, вот он и написал ''у той реки''
     
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Т. е., со слов сослуживца, боец похоронен именно под деревом и именно у реки? Тогда есть надежда!
     
    Last edited: Jan 16, 2014
    m.osa likes this.
  25. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Вы раньше уже создавали тему про эту Калиновку - Григорьевку. Там Вам давали карту, вроде была река и в Калиновке и рядом. На карте она есть на южной окраине села.

    http://reibert.info/attachments/Гараны-jpg.2695884/

    Даже если открыть Вашу ссылку по форуму российских поисковиков Миуса, то видно, что это и сейчас речка - приток р. Ольховчик. Может быть она в селе имеет своё название, но на карте не видно.

    http://kuibishevoros.3dn.ru/_fr/1/8614431.jpg
     
    Last edited: Jan 16, 2014
  26. m.osa

    m.osa Stabsgefreiter

    Messages:
    144
    Location:
    ДОНБАСС
    Я понял почему я не заметил рек в Григорьевке, дело в том ,что их сейчас там нет, ни притока ни самого Ольховчика, их осушили, установив плотины( со спупника видно). Южный берег притока переходит в крутую гору и окопы логически должны быть там,вся Григорьевка как на лодони.По обд по МСБ 15 мех бригады потери с 25 числа уже в Тельманском районе
     
    vovey likes this.