Еще раз про Валькирию...

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Freulein Barbara, 27 сер 2007.

  1. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ну, в 1938 году войны между Британией и Германией вроде не было. Ездил он туда абсолютно легально по частному делу (семейному). Заговорщиком он никогда не был (ярый монархист), но фрондировал открыто, подобно Леебу. После 20 июля его арестовали, он не отрицал ненависти к национал-социализму и того, что знал, но не донес, но конкретно на него ничего не было, поэтому отпустили.

    Напоминать можно было сколько угодно. Да только сам же считал (если верить Геббельсу), что из рядов политических бойцов не вышло ни одного хорошего командующего, не исключая Хауссера и Зеппа Дитриха. Ну хорошо, наштамповали молодых комбатов, пусть комполков. А соединениями кто командовать будет, если всех выкормышей рейхсвера затюкать репрессиями?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Рыцарский Крест Железного Креста 1939 г. (нем. Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes) ------- Из личной к...
      587000 грн.
    2. Знак за поранення 2 ступінь, в сріблі. Матеріал бунтметал, посріблення Гарна патина Знак без втручан...
      4650 грн.
    3. Крест Ассоциации ветеранов 1 мировой войны за 25 лет членства С уважением
      1300 грн.
    4. (в наявності 5 шт.)
      Ветеранський значок. Німеччина. 1926 рік.
      200 грн.
    5. До вашої уваги німецька медаль "За військові заслуги" третього рейху 1939 року. - Всі пит...
      1250 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.572
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    ИМХО - 100% Hochverrat - потому что они-заговоршики пресегали на верность Великой Германии - есле бы все заговоршики сняв регалии рейха одев робы, взяв в руки оружия атакавали бы Рейхсканцелярию держа в руках влаг истенной Германии без свастики как емблемы НСДАП - то я бы их шетал героями а так изменники Рейха каторые получили по заслугам и в тоже время очень мужественные люди каторые заслуживалибы смерть офицера а не виселицу со струнами от пианино.
     
  4. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Вообще во всей этой истории есть какой-то налет фарса. Если абстрагироваться от страшной участи многих участников этих событий...
    Вся эта беготня. Запертые в парижской гостинице чины СС. Шелленберг, арестовывающий Канариса. И как финал: Скорцени на Бендлерштрассе говорит возбужденным и вооруженным штабным офицерам, что война продолжается, и что он просит их приступить к выполнению своих непосредственных обязанностей.
    Просто: пришел лесник и всех выгнал...
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.572
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau

    Шла негласная война между этими странами и даже в 1938 году за связь и встречи с потенцыальным противником гразила смерть.
    Гестапо его аристовало но даказать нечего несмагли по одной пречине ни один из заговоршиков под пытками неназвал его фамилии - неполучилось как с Роммельем. А его покозания признали самаагавором - дезкать офицерская честь превыше всего.
     
  6. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    В выходные на канале 365 показывали занятную передачу. Выступал дяденька, который, по его словам, был доверенным лицом Муссолини.:cool: Военный корреспондент Ромерсо (или Ромерцо) - фамилия на слух. Так вот он рассказал, что поезд Муссолини задержали на несколько часов из-за бомбежек. И к ним (уже на подъезде к Растенбургу) подъехала машина с двумя полковниками, которые сказали, что их послал Гитлер, чтобы быстрее увидиться с Муссолине. Дуче что-то почувствовал и отказался. Версия Ромерсо: Муссолини хотели взорвать вместе с Гитлером.:eek:
    Ваше мнение?;)
     
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.572
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    ИМХО Муссалини был ненужен только кому - восновном только сицилиской мафии. Когда бомбу фюреру подкладывали всем было всёровно сколко паляжут вокруг Адика главное чтоб цель номер 1 тобиж Адик испарился. Я думою что есле бы был Дуче 20.07.1944 то взрыва небыло бы так как совешяние было бы отложено и на встречю Адик+Дуче никово бы непозвали они бы тет-а-тет базарили бы.;)
     
  8. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Да, похоже на очередную дутую сенсацию. Но не могла не поделиться:)
     
  9. viktorsv1974@mail.ru

    viktorsv1974@mail.ru Schütze

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Русь
    А что же тогда "бдительное" ГПУ прозевало результаты переговоров в 1943 г. в Берне между СС-овцем принцем М.Э.фон Гогенлоэ и Алленом Даллесом? В результате данной встречи между двумя сторонами была достигнута определенная договоренность (дальнейшие переговоры между Даллесом и Вольфом были лишь 2 раундом данных переговоров) между двумя сторонами о том, что,в обмен на золото, ВМВ будет завершена "без победителей и побежденных". О результатах данных переговоров ГПУ стало известно лишь после окончания ВМВ.
     
  10. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Я вас разочарую - но ГПУ почила в бонзе в 23-м году, трансформировавшись в ОГПУ. Но и преемник просуществовал до 34 года.
    Так, что ни в 43, ни после войны ГПУ уже было по барабану на все тайны - ибо такой организации не существовало...
     
  11. viktorsv1974@mail.ru

    viktorsv1974@mail.ru Schütze

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Русь
    Erwin,теперь видите-кто первым упомянул именно о ГПУ?Я соответственно камраду и ответил.Это-во первых.А во-вторых:ГПУ,ОГПУ,НКВД-какая разница?Все они "одним миром мазаны".
     
  12. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Ну если вы изучаете историю, то такие ошибки недопустимы... Нельзя же сказать, что в прошлом месяце из США выгнали 10 шпионов КГБ?...
     
  13. viktorsv1974@mail.ru

    viktorsv1974@mail.ru Schütze

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Русь
    А вот и ответ (прошу прощения у Ervin,а Riefkogei, что не отвечаю на его вопрос, считаю - он не по теме): Нельзя. Не хочешь служить партии и фюреру - просто не делай этого с самого начала, не давай присягу и все. Мне также не симпатичен Штауффенберг (не "реабилитировал" его в моих глазах и фильм "Валькирия").:smile_8:
     
  14. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Не передать словами, как я счастлива, дождавшись ответа.... аж через три года....

    Короче, или Вы начинаете "связывать падежи" (судя по профилю, Вы из России), или я начинаю выписывать "горчичники"...
     
  15. Herr Offizier

    Herr Offizier Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    Berlin, Prinz-Albrecht-Straße 8
    Из недавно прочитанного. "С провалом покушения на Гитлера 20 июля наша вера в победу Германии окрепла. Почти все мы были против мятежа и считали, что Гитлер не был убит лишь благодаря вмешательству божественного провидения." лейтенант Ф.Вентцель (после войны писатель, журналист).
     
  16. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Штауфенберг и прочая ....братия обычные трусливые подонки, которые спасали свою шкуру...

    Просто у ребяток поджилки затряслись, к 44-му, особенно в преддверии наступления Союзников. Они смекнули, что шансы на победу у Германии призрачные - посему надо валить с корабля под названием "Третий Райх"... Исключительно из-за этого они начали свою бурную деятельность...

    Союзники высаживаются - Гитлер мертв - и они преподносят им ключи от Третьего Рейха и само собой разумеется - ждут заслуженного прощения. А может и награда какая обломится....

    Благо не вышло (хотя как знает... Покушение 20 июля - очень дурно пахнущая история)...

    После войны, те кто пережил мясницкие крюки и рояльные струны, понятно дело сразу начали считать себя ярыми антигитлеровцами, объясняя свои поступки борьбой с тираном.
    Потом уже согласно веянию конъюнктуры - они записались в антифашисты... Ну а потом, от повторения одного и того же, сами начали в это верить...

    Штауфенберг для них стал своего рода символом. Чья смерть играла на их мельницу страданий.

    Потом они смекнули, что хотя он и "герой", но мелковат для их движения, надо бы икону покрупнее. И тогда заодно Роммеля заочно "включили" в стан мучеников-антигитлеровцев. Оно и понятно - Лис был мертв - у него не спросишь - а там поди разбери, боролся он или нет...

    Во многом на легенду активно поработал Шпайдель. Оно и понятно - подонку удалось выйти сухим из воды дважды - сначала в июле 44-го, а потом и уже после Нюрнбергского трибунала. Да причем еще некисло устроиться... Сначала замначальника Бундесвера, потом командующим группировкой НАТО в Западной Европе...
     
    1 людині також подобається це.