Еще раз про Валькирию...

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Freulein Barbara, 27 сер 2007.

  1. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Да, есть что-то глухое о том, что Гиммлер был в курсе и просто выжидал. :eek:
     
    1. (в наявності 1 шт.)
      Оригинал Без вмешательства
      500 грн.
    2. Магазин пістолета Браунінг ,моделі 1920/22. кал.32auto Погане зберігання , привело до пошкодження зо...
      1500 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Пружина якісна,новоробна.В лоті 1шт.
      250 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      Новый
      150 грн.
    5. Подвижная трубка с пружиной револьвера Наган.
      500 грн.
  2. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    И все-таки!
    Hochverrat oder Landsverrat?
     
  3. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Интересно, кто-нибудь видел это живьем? Большая редкость.
    И кто был награжден?
     

    Images:

    Ranen_20iul.gif
  4. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.572
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Редкость большая - те хто хвастаются что у них есть оригинал восновном врут есле конечно нету наградного листа или акта об экспертизы.

    Награждены 24 постродавших (Есле что не так или когото нехватает дополните - битте):

    Kapitän zur See Kurt Assmann
    Oberst Nicholaus von Below

    ? Berger (Stenographer)
    General Karl Bodenschatz
    Oberstleutnant Borgman
    Oberst Heinz Brandt
    Major Herbert Büchs
    General Walther Buhle
    SS-Gruppenführer Hermann Fegelein
    SS-Hauptsturmführer Otto Günsche
    ? Hagen (Stenographer)
    General Adolf Heusinger
    ? Hewel (Messenger)
    General Alfred Jodl
    Oberstleutnant von John
    Generalfeldmarschall Wilhelm Keitel
    General Günther Korten
    Admiral Jesco von Puttkamer
    General Walther Scherff
    General Rudolf Schmundt
    ? von Schimanski
    Admiral Hans Voss
    General Walther Warlimont
    Oberstleutnant Weizenegger
     
  6. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.898
    Адреса:
    Латвия
    Кроме 4 погибших при покушении, золотыми знаками были награждены Боденшатц, Буле и Шерф. Вполне возможно, что кто-то еще его получил.
     
    Искатель57 подобається це.
  7. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    von Goltz и Transpspeer, огромное спасибо!!! Что значит настоящие джентельмены:cool: А то бессовестный RedkyZhuk сказал, что наградили только Гитлера и фон Штауфеннберга (последнего - с березовым веником):eek: Нечисть каждый обидеть норовит...:confused:
     
  8. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    По моему в этой теме не хватает фото Роланда Фрайслера...
    Вот интересно, действительно ли он погиб во время суда над одним из участников заговора? А подсудимый вроде как вообще в живых остался? :eek:
     
  9. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Я ж шутил. Вот же дьяволица. люди подумают, что я не джентльмен. :)
     
  10. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    :p :p :p
    Не смогла удержаться...:)
     
  11. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Я склоняюсь к тому, что в это время смерть Гитлера была нужна Германии, ещё была возможность спасти Германию,и начать вести переговоры...
     
  12. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Переговоры невозможно вести в одностороннем порядке:confused: , а союзники были настроены превратить Германию в "картофельное поле Европы".
     
  13. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Когда произошло покушение на Гитлера, немцы ещё могли вести переговоры,но не на выгодных для себя условиях...Надежда на спасение Германии ещё была...
     
  14. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Я считаю, что покушение на Гитлера - это провокация спецслужб Запада с целью спровоцировать беспорядки в Германии.
     
  15. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Доказательства???
     
  16. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Выше в теме говорилось о наличие у заговорщиков английской взрывчатки. Канарис много лет сотрудничал с англичанами. Английское радио слишком быстро оповестило о гибели Гитлера. (это все есть в теме):) . Кроме того, создается впечатление, что заговорщики чего-то ждали. Слишком долго. И не дождались...
    К тому же, не могли же они так наплевательски отнестись к СС...:eek:
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.572
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    И какая же надежда ????
     
  18. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    von Goltz, а ведь все пенки сняли СС. Странно, что заговорщики так классически подставились, Вы не находите?:)
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.572
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Да звёздный чяс Генриха - теперь он мог отдавать приказы армии и пополнять войска СС зашёт армии.
     
  20. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    В СС существовала своя собственная оппозиция режиму Гитлера, куда входили Олендорф, Шелленберг, генералы войск СС (я их про себя называю "демплатформой в НСДАП"). Хайнц Хене пишет, что РСХА контролировала основных заговорщиков, но не трогала их. Группа фон Штауфенберга выпала из поля зрения Шелленберга. Возможно, его акция сорвала какие-то планы "реформаторов", например, свержения и суда над Гитлером.
     
  21. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Но разве у СС были шансы сохранить государство?
     
  22. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    А у Демплатформы сохранить КПСС и СССР?
     
  23. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Но ведь это не в условиях мировой войны....
    Да и СССР не был таким сильным экономическим противником для Запада, как Германия.
     
  24. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Фройляйн, страна, измученная репарациями, не только не являлась сильным экономическим противником, она даже не представляла собой нормального рынка сбыта для американских товаров. Поверженная в 1945 году в прах Германия в 1952 году достигла довоенного уровня. В это время в Британии, кажется, отменили продовольственные карточки. Современная Германия, отнюдь не военный колосс, представляет собой третью по объему и первую по экспорту экономику мира. Но политически это карлик.
    По моему, возможности сохранить режим даже без Гитлера не было ни у кого.
     
  25. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Я тоже считаю, что шансов сохранить режим (с Гитлером или без) не было. Но в чем вообще тогда смысл "Валькирии"? Неужели столько людей питали несбыточные надежды? Становится страшно за немецкую армию...
    Или все-таки была еще какая-то сила?