Erprobungskommando 25

Тема у розділі 'Ескадри', створена користувачем Set Izengrimm, 4 жов 2018.

  1. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    http://www.ww2.dk/air/jagd/ekdo25.htm

    Создана 17 апреля 1943 года для практического решения "проблем с союзными четырёхмоторниками" под временным командованием кавалера РК Хайнца Наке (Heinz Nacke), бывшего командира III./NJG3.
    Буквально через пару недель майор Наке был замещён - также временно - кавалером РК гауптманом Эдуардом Траттом, штаффелькапитаном 1./ZG1

    Тратт, как ему было приказано, создал три эскадрильи:

    1./Ekdo.25 из трёх Bf-109 и семи Fw-190, ком - лейтенант Вильгельм Сбресни (Sbresny)
    2./Ekdo.25 из (примерно) 10 Bf-110, одного Ме-210 и двух Ме-410, ком - лейтенант Фосс
    3./Ekdo.25 из одного He-177, двух Do-217, трёх Ju-88 и четырёх Bf-109 для прикрытия.

    Первая эскадрилья ставила перед собой задачи испытания стрелково-пушечного оружия, перископов, прицельных приспособлений и ракет. Вторая должна была испытать более тяжёлое вооружение типа Flak18, Flak43 и 50мм калибра с различным питанием. Третья в перспективе занималась бомбами "воздух-воздух", привязными зарядами, пушками и радиоуправляемым оружием.

    После первичной организации части, в мае 1943, Тратта быстро сменил оберлейтенант Хорст Гайер, бывший штаффелькапитан 5./JG51 (18 побед)

    Фото 1 - Эдуард Тратт в британской куртке Ирвинга слева.
    Фото 2 - Хорст Гайер в центре на фоне двигателя Ме-410. Тоже в британской куртке Ирвинга:)
     

    Images:

    111 Tratt.png
    222 Geyer.png
    Reinhard T.E. Heydrich та legko подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Котелок старовинний 3х составний виробництва Франціі +бонуси.
      350 грн.
    2. Лесной коп на немецких позициях . Железо . Немного почищено . Длина предмета = 285 мм . Вес изделия...
      50 грн.
    3. Стан по фото
      200 грн.
    4. 450 грн.
    5. Замок найден на местах стоянки техники ленд-лиз
      50 грн.
  3. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Fw-190 из Ekdo.25 с шестью внутрикрыльевыми трубами для запуска ракет RZ 65.

    Ракета впервые была испытана в боевых условиях именно в Ekdo.25 13 июня 1943 года возле Виттмундхафена. Гайер пилотировал опытную машину с 8 пусковыми направляющими под крыльями, залпом ракет рассеял строй и сбил крепость уже из бортового оружия.

    Уже позже была предпринята попытка разместить ракеты в пространстве внутри крыльев, но от такого решения быстро отказались. Впрочем фото осталось:
     

    Images:

    333 RZ.png
    Reinhard T.E. Heydrich та legko подобається це.
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Брызгобомба

    Контейнер на базе подвесного 300л бака теоретически заполненый химикалиями, которые теоретически можно было распылять в сторону бомбардировочных формаций. Идея доктора фон Харца из Dynamit Nobel AG. В данном случае вещество из распылителя было предназначено для замутнения плексигласа на фонарях и турелях крепостей.

    Хорст Гайер вспоминал день, когда их аэродром посетила группа химиков, привезшая с собой образец "белой жидкости", которую разбрызгивали на лист плексигласа: "Как только состав попадал на плекс, вы сразу и напрочь теряли видимость. Однако я не испытывал уверенности в идее и сделал отчёт для Галланда, в котором предупредил, что экипаж крепости в этом случае могут просто вышибить стёкла на фонарях и продожать полёт. Галланд меня хорошо понял, плюс Геринг в свою очередь подумал, что союзники могут применить этот же метод, только уже по отношению к нам и приказал Галланду сворачивать проект"

    Впрочем Гайер говорит, что в Ekdo.25 всё же был один опытный Fw190 с подкрыльевыми ёмкостями с этой "жидкостью" и был запланирован эксперимент, в котором состав должен был распылиться на встречном курсе, когда пилот из кабины должен был открывать клапаны на ёмкостях, но Геринг уже приказал сворачиваться и от испытания отказались.
     

    Images:

    666.png
    Reinhard T.E. Heydrich, von Goltz та legko подобається це.
  5. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    "Кабельная бомба"

    В августе 1943 года начались эксперименты с бомбами на металлических тросах. Не-111 возил за собой несколько сцепленных SC10 на металлическом 2,5мм тросе длиной 60 метров на скорости 350 км\ч. Второй полёт был выполнен с рояльной 1мм струной длиной 100 метров. Изначально трос разматывался из фюзеляжа вручную, с бетонной учебной бомбой с 2х метров до 60.

    В конце сентября 1943 года из Рехлина в Ekdo.25 доставили специальную бомбу с усиленным тросом для полевых испытаний на одноместных истребителях (Fw-190). Техперсонал Ekdo.25 разработал специальный контейнер с барабаном для троса длиной до 400м и бомбой вместе.

    Хорст Гайер: "Вначале мы испытывали очень маленькие бомбы - размером с кулак. План состоял в заходе на строй бомберов с превышением примерно 500 метров. Затем он сбрасывал на самолёты кабельную бомбу вместе с тросом и контейнером. Контейнер был универсален - его можно было смонтировать буквально на любой самолёт"

    В общем, Ekdo.25 отрапортовала полную готовность к боевым испытаниям в октябре 1943 года и 11 декабря, когда 86 "либерейторов" В-24 из 44й бомбардировочной группы пошли на авиазаводы возле Эмдена, один Fw-190 подошёл к строю и в плавном пикировании сбросил кабельную бомбу. Металлический трос обмотал кабину одного из бомберов, ранив штурмана и бомбардира, а так-же внезапно оторвалась правая створка бомболюка.

    Вернувшись в Англию, Либерейтор был срочно осмотрен техниками. Выяснилось, что кабину опутало 3,8мм тросом, а плексиглас местами повреждён. Радио Рейха спустя три дня после налёта на Эмден рапортовало, что новое оружие против американских бомбардировщиков сработало с "опустошающим эффектом". Резюме разведки USAAF гласило: "Атаки с применением кабельных бомб являются не особо опасными. Даже если будут применяться бомбы большего калибра, вопрос точного прицеливания практически лишает их эффективности, к тому-же самолёт с кабельной бомбой должен войти в зону поражения пулемётов строя"

    В январе 1944, после трёх или четырёх боевых применений, полевые испытания были свёрнуты. Несмотря на это, инженеры DVL ещё некоторое время разрабатывали проекты с кабельными бомбами. Также после войны, Адольф Галланд во время допроса утверждал, что кабельными бомбами было сбито два бомбардировщика, но данные не были подтверждены. К тому-же очень короткое время рассматривалась идея сброса на бомберы стальных сетей, но не была принята во внимание.

    Фото: тот самый первый и единственный случай попадания кабельной бомбы в Либерейтор 11 декабря 1943 года.
     

    Images:

    111.jpg
    PLUT 56 та legko подобається це.
  6. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Erprobungskommando 25 Hptm. Horst Geyer
    Parchim Juni 44
     

    Images:

    Erprobungskommando 25 Hptm. Horst Geyer Parchim Juni 44.jpg
    legko та Set Izengrimm подобається це.
  7. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    1. Horst Geyer und Adolf Galland, Parchim 1944
    2. Horst Geyer und Galland, Nov 1943
    3. Horst Geyer, Adolf Galland, 1943
    4. Fw 190A5 EKdo25 Weiße 42 WNr 181729, Achmer 1943
    Hptm Horst Geyer (right) adjusts his life jacket in readiness for a mission out of Achmer in the summer of 1943. In the center of the photo is Lt Willi Sbressny who was killed in action over Wangerooge on Jun 22 1943. Note the aircraft is carrying the 21cm mortar tubes. This machine a Fw 190A-5 Werk Nr 181729 was later lost in action over Oventrop on Nov 30th 1943 whilst being flown by another Ekdo 25 pilot Uffz. Walter Topp
     

    Images:

    Horst Geyer and Adolf Galland Parchim 1944.jpg
    Horst Geyer und Galland Nov 1943.jpg
    Horst Geyer Adolf Galland 1943.jpg
    Fw 190A5 EKdo25 Weiße 42-WNr 181729 Achmer 1943.jpg
    Set Izengrimm та Олег Васильевич подобається це.
  8. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    "Огненное облако"

    Летом 1944 несколько Fw190 из Ekdo.25 были оборудованы специальными контейнерами фирмы Max Baermann. Эти контейнеры заправлялись 15-метровыми отрезками детонационного шнура Nitropentaschnur. Идея состояла как обычно в сбросе сотен этих шнуров на строй союзных бомберов. Каждый отрезок шнура спускался на двух маленьких парашютиках. Далее шнуры или наматывались на винты пропеллеров или зацеплялись за выступы фюзеляжей специальными крючками. В конце-концов шнур подрывался через 7 секунд после контакта с вражеским самолётом.

    Первые испытания (против неподвижных учебных целей на земле) показали как безупречную работу самих контейнеров, так и слишком короткое время задержки взрыва. Также шнуры не хотели закрепляться крючками даже за статическую цель. В принципе испытания можно было продолжить, но в июле 1944 Erprobungskommando 25 превратилась в Jagdgruppe 10, самого Хорста Гайера перевели командовать Ekdo.262, и эксперименты на время затихли.

    В сентябре 1944 года майор Георг Кристль, командир Jagdgruppe 10 сообщил в рапорте, что дальнейшие испытания шнуров показали критическую недоработку парашютных систем шнуров и саму фундаментальную проблему как таковую: неспособность шнура намотаться или зацепиться за летящий самолёт. С чем идею и заморозили навсегда.
     
    Ph@ntom та PLUT 56 подобається це.
  9. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    в 1944г. Erprobungskommando 25 была передана на пробу система SG 116 Zellendusche, 30мм безоткатная вертикальная батарея, с целью как испытать само оружие, так и разработать тактику его применения.

    Тактика появилась сразу, ещё до испытаний в поле: атакующие машины с SG116 должны были заходить армаде бомберов во фронт - со стороны, минимально защищённой пулемётами.

    Хорст Гайер: "Идея была хороша, а прицельная технология ещё лучше."©

    Технология была новаторской: SG116 это 1,6м ствол 30мм пушки МК103 без затвора, в нём находился 30×184мм снаряд, под ним - картонный патрон с метательным зарядом, контактное кольцо, соединённое с электродетонатором и противовес.

    Вся система состояла из трёх таких стволов, расположенных на расстоянии 15 см друг от друга и наклонённых под углами: первый - 74°, второй - 73° и третий - 72,5° по отношению к горизонтали. Стволы выдавались за края фюзеляжа примерно на 50 сантиметров выше и 25см ниже его.

    Оружие активировалось автоматически, с помощью фотоэлектрической системы "Волшебный глаз" (Magisches Auge) - встроенной в фюзеляж впереди стволов и состоящей из 4x линз, поставленных друг над другом, к нижней из которых была подсоединена фотоэлектрическая ячейка, которая в свою очередь соединялась с соленоидом, к которому в свою очередь был подключён контактный рычажок. Когда изображение в линзах активировало ячейку, соленоид подавал разряд на детонатор и срабатывал выстрел системы.
    Дальность SG116 составляла 55 метров.

    Известное фото:

    111.jpg


    В июне\июле в Пархиме Ekdo.25 начала полевые испытания SG 116.

    Гайер: "1 июля в Пархим прилетел Галланд со своим штабом и мы показали ему систему в действии - Fw190 c SG116, заряженной фугасными снарядами должен был пройти примерно в 200 метрах под летящим Fw-58, который тянул за собой мишень на тросе. Всё должно было происходить на малой высоте, так, чтобы всем всё было хорошо видно в деталях.

    В интересах безопасности мы сделали так, чтобы у пилота истребителя была возможность выстрелить из трёх стволов по очереди, а не залпом - чтобы минимизировать любые риски в непроверенной системе. К несчастью, пилот забылся и бабахнул из всех стволов одновременно. Раздался громкий взрыв в воздухе, вспучилось большое облако дыма. Затем из этого облака плавно вылетел Fw-58, грациозный и невредимый, таща за собой также нетронутую мишень. А вот Fw-190 был полностью разрушен - к счастью, пилот успел выпрыгнуть. Он спустился на парашюте, подошёл ко мне с Галландом, снял шлем и вымолвил "Разрешите принять коньяку, герр генерал.""©
     
    plotnik подобається це.
  10. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    Позвользе спросить, откуда у этой глупости (!) по SG 116 растут ноги? o_O


    Коротко о реальности.

    Всё началось с разработки т.н. Patron MK 113 31.3.1943.

    Patron MK 113 был 76х544 und 76x369- это SG 113A!

    Далее начали разработку к 30mm Patron = SG 113a. Внимание! SG 113A und SG 113(a) verschiedenen Waffen!
    SG 113a (3cm) 30x295 в последствии было переименованно в SG 116.

    Цели использования. Всё это в 99% использовалось исключительно против танков и бронированых машин!
    (использование 3х стволов с 3cm Muni против Bomber Pulks (когда 2хМК108=110 Schuß, a HE 3(!)) - это придел глупости! у нас хоть и были идиоты, но не до такой степени!))))

    Истытывалось в E'Stelle Rechlin und Tarnewitz. Разрабатывалось в основном Fa. Rheinmetall Borsig A.G.

    С SG 116 было переоборудовано ~20 с-тов Fw 190F и (Achtung!) все они ушли в J.G. 10 (!) под командованием Major Christl und Fl.Stabsing. Schulte (Führungsstab O.K.L.).

    Не в каких таких Ekdo 25 еще и в Parchim + некто Geier в этом участие не принимали...разве что в фантазиях "хоре-иследователей"! хD))))

    Всё выше изложеное основуется на более чем ~130 стр. оригинальных отчотов Entwicklung & Erprobung WKWm. SG 113А bis SG 116, 1943-45.

    Причом хотел бы заметить, что многая документальная инфа уже в оригинальном виде печаталась в K. Pawlas-Archiv / Waffen Revue
    еще в 70/80-х. Всё остальное это выдумки "публицистов-сенсационщиков" их мурзилок, или копипаст сказки из инэта. ;)

    Если есть желание ознакомится с оригиналом, то обращайтесь приват.

    p.s. ах, да...никакие MK103 стволы там не использовали (это вааще придел бурных фантазий), а бралось захваченое оружие его стволы и расверливалось/обрезалось/подгонялось...в прочим там и это озвучено, что, как и из чего...
     
    Останнє редагування: 30 лип 2019
    Олег Васильевич подобається це.
  11. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Перевожу статью Robert Forsyth из "Aviation Historian".
    SG 116 понятно, что переименованная SG 113а (для 3см амуниции)

    насчёт ствола читайте: "Оригинальный ствол МК 103 с переделкой зарядной камеры" - из бурных фантазий послевоенной документации Рейнметалл-Борзиг, 1946

    111.jpg

    Можно спросить про "захваченное оружие" - у кого, как Вы думаете, захватывались 30мм стволы авиапушек в 1944 году и в таком количестве, что их массово "рассверливали и обрезали"? Покажите документальное свидетельство, о котором говорите, это интересно.

    :) Это вообще не использовалось. Однако идея состояла именно в борьбе с бомберами. Проект остановлен в марте-апреле 1945.

    Если бы Вы были чуть внимательнее, то, возможно, вас бы осведомило, что JGr.10 = Ekdo.25, переименованная в августе 1944 :) - без смены лётного состава, кроме командного. Никто никуда не уходил. По словам Форсайта, около 20 Fw-190A было оборудовано не SG 116, а "Magischen Auge", то есть только датчиками, не артсистемой в целом.

    ЗЫ в JGr.10 не было Fw-190F, только А-8 - в августе-сентябре около 41\44 единиц.
     
    Останнє редагування: 30 лип 2019