Эпическое кино мордора. Начнем...

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем КАСКАД, 12 січ 2019.

  1. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    у меня были знакомые,вывезенные на работу в Германию,конкретно тем повезло,нормальное отношение,отгулы,еда и даже какие-то деньги,как для рабов круто.Но я лучше бы помер вовремя,выбор каждого в войну.Японцы-азиаты,у них другие ценности,китайцы сами себя миллионами уничтожали,аналогично с совком.Очень многие люди,получив полную свободу действий и уверенность в безнаказанности,становятся зверьками.Ими и немцы становились,при отступлении.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, shug, gantz та ще 1-му подобається це.
    1. (в наявності 2 шт.)
      JSGPM M50 (Joint Services General Purpose Mask M50) — фильтрующее средство индивидуальной защиты орг...
      7500 грн.
    2. Противогаз полнолицевая защитная маска Mf14 Модель: Mf14 полнолицевая защитная маска самодемпфирующа...
      1298 грн.
    3. Повнолицева маска 3M 6900 2 фільтра в комплекті L (6057) У комплекті з оригінальними фільтрами 6057...
      3200 грн.
    4. НОВИЙ Комплект протигаза Avon Protection Systems FM50, фільтри запаковані.
      9500 грн.
    5. (в наявності 10 шт.)
      Рукавички ОЗК трипалі хімзахист (3 розмір) використовуються для захисту людини від отруйних речовин,...
      37 грн.
  2. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Одно сражение на исход войны даже в древние и средние века не всегда срабатывало - при Азенкуре например сработало и французы слились через 5 лет окончательно. Это скорее уникальный случай. Вспомни Ганнибала, который годами шлялся по территории Рима, где хотел, и песочил консулов в хвост и гриву когда хотел, нанося легионам страшное добро и массовое процветание. Рим оттого не зашатался и не упал, а наоборот, проникся такой ненавистью, что в итоге вырезал и перепахал тот Карфаген, и засеял его солью.

    Смотря что в решающей битве теряется. При Креси и Азенкуре Франция лишилась, так скажем, половины совета директоров ВПК, отчего в экономике наступил коллапс. А при Ганнибале акционеры ВПК в сенате назначали своих протеже порубиться с Карфагеном, и при любых потерях и поражениях страна не теряла управления, ибо на любого мёртвого протеже в сенате найдутся 10 бодрых. Аутсорсинг в действии же)
     
    Останнє редагування: 19 лют 2019
    Reinhard T.E. Heydrich, gantz, Hamer2109 та 2 іншим подобається це.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Дело в том что одно решающее сражение решает исход войны, компании....ты до решающего сражения можешь поучавствовать, проиграть и победить в 100 сражених но в решающем потерпеть фиаско или наоборот победить...Всегда надо смотреть глобально чем закончится...ибо решающее сражение это либо со щитом либо на щите, быть или не быть....
    Помпей продул Цезарю, Спартак продул Риму, Наполеон продул Ватерлоо, Гитлер продул Берлин итд., по экскурсии исторических баталий...
    правильно Рим выиграл в реашающем сражении и посалил Карфаген...а потом Рим проиграл варварам....

    В контексет эпиктрэшфильма Т34 - штандартенфюрер танковый ас, который до 1944 года выиграл много чемпионатов по игре в танки, в решающем сражении с плебеем, имея технический и тактический перевес в огневых средствах с возможностями вызвать бойцов с фаустпатронами и накидать на улице ПТ мин...подчистую слил плебеею....хотя плебей включил читкоды ввиде помощи режиссера....а тупой немец забыл оснастить Т34 дистанционной самоликвидацией, так на всякий, маленькая красная конпачка...
     
    Останнє редагування: 19 лют 2019
    viking38, gantz, thomas wenzel та 3 іншим подобається це.
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Мало было решающих... в ПМВ, например было одно решающее сражение - Ютланд, оно таки решило, кто там в море главный, остальные сухопутные мегабитвы медленно жевали ресурсы. Позже Мидуэй решил, кто там в океане главный, остальные битвы опять-ж медленно жрали ресурс. Европу не берём. В Штатах решающий Геттисберг, после него всем всё стало отчётливо ясно, а до того всё решил Йорктаун - империя разом потеряла тыщ 8 человек, а за ними ухнуло всё правительство сразу, потоки финансов, популярность короля, всю идею взять за шкирку колонии и мораль в Лондоне.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, gantz, antsu88 та 2 іншим подобається це.
  5. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Вот если так вспомнить, не напрягаясь, то получается, что Наполеон - единственный полководец (в наше Новое время), у которого большинство сражений были решающими - как на войну в целом, так и конкретно на ход кампании, что собственно часто ="войне в целом". Умел человек избегать досадных мелочей:)
     
    Reinhard T.E. Heydrich та antsu88 подобається це.
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    По амерам версус Япония - наиглавнейшее и решающие сражения это сражение за Гуадалканал и Новая Гвинея, победы там сломали хребет японцам, остудив наступательный пыл. А Мидуей как ты правильно заметил решил только, кто там в океане главный.
    Ну для Корнуоллиса решающим сражением было сражение при Гилфорде, оно решила весь исход его компании, а Йорктаун это уже последствия и финал.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, antsu88 та Set Izengrimm подобається це.
  7. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Да, "ещё одна такая победа, и Британия лишится армии", но Йорктаун могли выдержать, если бы реинфорсменты подоспели. Судьбу Йорктауна решил не столько гилфордский бой, сколько тот факт, что французы настреляли адмиралу Грейвсу под Чесапиком и тот не смог помочь Корнуолису. А помощь была норм - 7000 чел., британский гарнизон-бы удвоился и пушки с кораблей поснимали-бы. Шансы были приличные, если б не Чесапик.
     
    antsu88 подобається це.
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Видишь Чисапик ускорил финал британской агонии...когда британцев загнали в Йорктаун и осадили, то у же все даже Грейвс не помогбы, ему высадится тоже надо а там "береговые орудия" + вражеский флот на хвосте, да еще и пехом с лодок дойти до позицый...В осаде Йорктауна супротив почти 9000 англичан почти 20 000 злых дядек с пушками и провиантом + резервы...
    Даже в этой ситуации исход боя решает одно сражение...

    В Гилфорде решилось а Йорктаун то уже везение на стороне колоний оказалось....хотя у бритов шанс был....
     
    Reinhard T.E. Heydrich, gantz, antsu88 та ще 1-му подобається це.
  9. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Гилфорд был дурацким предприятием для англичан. Если б Корнуолис прошёл себе мимо, но нет же, надо было укусить. Укусили. Сам виноват потом. Решающей битва была, но тут не противник бриттам сделал мину, а сам Корнуолис наступил себе на граблю. Плюс там момент был важный - англичане находились в процессе рекрутского набора лоялистов плюс на територии противника освобождали рабов тысячами (всего во время похода получилось около 12-15 000 фрименов, которые бежали к англичанам).
     
    Reinhard T.E. Heydrich, von Goltz та antsu88 подобається це.
  10. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    А если бы японцы высадили десант хотя бы 50.000 в Нью-Йорке ? Или пригнали бы туда один из своих авианосцев и начали бомбить?
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Хана японцам...амеры быстро бы опомнились, и бросилиб против японцев все доступные силы, в том числе и вооруженных рэднеков....чтоб взять под контроль Ню Йорк 50 000 мало...один авианосец фигня...
     
    Останнє редагування: 20 лют 2019
    Reinhard T.E. Heydrich, shug та Set Izengrimm подобається це.
  12. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    У японцев не было ни сил, ни средств, ни логистики для такого предприятия, об этом знали просто вообще все и национальная безопасность США даже сильно не шевелилась в ту сторону. Японцы после Пёрл-Харбора хотели высадиться на Гавайях, что далеко не Нью-Йорк, но даже эту операцию отменили за недостатком всего на свете.

    Авианосец туда зачем?
     
    Reinhard T.E. Heydrich, shug, cded та 2 іншим подобається це.
  13. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    ЕМНИП единственную территорию, которую японцы отжали у янки это Алеуты, но и оттуда их попросили ещё в 43м.
     
    Reinhard T.E. Heydrich та von Goltz подобається це.
  14. Джонни Д.

    Джонни Д. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    112
    Есть ищьо адин, Несцакрушимый

     
  15. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    OK - вместо Пёрл-Харбора - могли разбомбить Лос-Анжелес он как раз на побережье Тихого океана. И что значит - зачем туда авианосец? А самолеты на бомбежку откуда будут взлетать - именно с авианосца.
     
  16. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    Не могут. Для нанесения действительного ущерба большому городу нужен тоннаж бомб в пару кт как минимум. У японцев ни в 1941, ни в 1945 не было самолетов, способных донести до цели столько бомбовой нагрузки. Плюс бомбить тоже надо с умом, пресловутый огненный шторм достигался далеко не всегда, КВВС сжечь Берлин так и не смогли. А сотня-другая тонн на город без объявления войны... У янки появился бы отличный провод истребить японцев окончательно. Технические возможности, даже без ЯО, у них вполне были.

    А если Перл-Харбор не бомбят - то и линейный флот цел. Может, и состоялось бы нечто, подобное Ютланду :)
     
    Reinhard T.E. Heydrich, thomas wenzel, shug та 2 іншим подобається це.
  17. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Авианосец отправить куда-то это нужна группа прикрытия обязательно. По одиночке они не ходят. Крейсера, эсминцы противолодочники, линкоры. С учётом сил флотов для японцев это поход в один конец. Сам город защищали несколько бригад береговой артиллерии плюс истребители. То есть не один авианосец нужен, а штук пять для истребительного прикрытия и бомбардировочно-штурмовых ударов. А значит авианосная группа увеличивается раза в пять также: эсминцы, линкоры, крейсера сопровождения. Бесценное для Японии топливо, боеприпасы, техника и люди, идущие на верную смерть в район тотального контроля противника (ВМФ + ВВС) на тысячи морских миль.
    Плюс что бомбить в ЛА? Голливуд - символично? Жилые районы? Тяжёлой промышленности город практически не имел. Это же не стратегическая авиация, а палубники с ограниченной загрузкой. Такой рейд смерти японского флота мог закончить войну быстрее на год-полтора.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, thomas wenzel та Hamer2109 подобається це.
  18. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Вы себе лучше встречный вопрос задайте - почему Штаты при таком перевесе в численности флота и количеству авианосцев даже в конце войны не предпринимали операций такого вот типа, которую вы предположили для японцев?
     
    Reinhard T.E. Heydrich, thomas wenzel та cded подобається це.
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Японской армии не позубам была территория США....задачи которые японцы поставили перед собой это вывод из игры американцев на просторах Тихого океана, не больше и не меньше, перекрыть артерии. Тем самым японцы себе выстрелили в ногу...японская армия разбросана по островам, снабжение войск зависит от многих факторов, один из главнейших - топливо для флота....
    Даже если предположить что японцы успешно высаживают десант на территории США...то воевать им пришлось бы со всем вооруженным насилением США, десант оторванный от баз снабжений, не способен долговременно не только наступать но и оборонятся...
    Стратегически США имеет хороший плацдарм для обороны - любой десантный флот можно топить на подходе, если прорвутся и высадится то как в деле с Корнуоллисом, японцы будут вынуждены отстреливатся даже от рэеднеков с двухстволками. Американцы такой сценарий когда надо воевать обсолютно против всех испытали на Окинаве...для армии это тяжолое испытание когда из любого угла могут бросить гранату или стрельнуть с допотопного ружья.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, shug, Hamer2109 та ще 1-му подобається це.
  20. cded

    cded Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Харьков
    и по сему они вполне благоразумно решили подвыпилить косоглазых с помощью нуклеа бамб.
     
  21. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    У них и старыми добрыми зажигалками получалось ничуть не хуже.
     
    shug подобається це.
  22. rododendrod

    rododendrod Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    557
    Адреса:
    Харьков Украина
    Тема всёж-таки о кино ..Вот недавно вышло производства не мордора ,но про оного..
    Курск (2019)https://kinogo.by/18091-kursk_2019.html умиляют коменты ...
     
    gantz подобається це.
  23. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Да - зажигательными бомбами сожгли Токио заживо сгорело более 200.000 жителей.
     
  24. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Японцам на жертвы среди мирного населения пофигу - и сдались они не после ядерных бомбардировок, а после того как СССР подтянул на Дальний восток армию и начал готовить корабли для высадки десанта.
     
  25. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    3.596
    Адреса:
    украина сумы
    причиной сдачи как раз были бомбардировки.именно ядреной бомбой.и возможность их продолжения.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, cded та консерватор подобається це.