Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Edelweiss Piraten и подобные им

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Freulein Barbara, 1 лют 2008.

Сторінка 4 з 5
  1. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Пираты эдельсейса

    Я тоже.... Будем искать...(С):)
     
    Freulein Barbara, 28 бер 2008
    #76
  2. До 1945

    Цікаві лоти

    1. Железо для коней - находки по войне .
      Железо для коней - находки по войне .
      Лесной коп . Немного почищено . Есть клейма - штампы . Железо . Всего 7 предметов . Общий вес лота б...
      240 грн.
    2. 2 интересных фото .
      2 интересных фото .
      Распродажа коллекции . Размеры фото = 14,5 х 9 см . и 11,5 х 8,5 см . Лично сам хорошо упаковываю...
      100 грн.
    3. Лот копаного
      Лот копаного
      Лот різного.
      155 грн.
    4. Антураж по Вермахту, клейма
      Антураж по Вермахту, клейма
      Пломба, гак, обойма.
      80 грн.
    5. Екстрактор Мосина ВМ
      Екстрактор Мосина ВМ
      По фото
      150 грн.
  3. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    По поводу значков: промелькнула инфа, что их носили за лацканом. В подростковые игры вполне вписывается.
     
    Freulein Barbara, 18 лип 2008
    #77
  4. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.895
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    У меня 2 вопроса. Первый: Кто/Что является источником данной информации? Второй: Какая именно группа их носила?
     
    Transpspeer, 18 лип 2008
    #78
  5. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    Инфа из пояснений Б. Хлебникова к книге Гюнтера Грасса. Речь идет именно о кельнской группе.
    Еще интересуют группы Leipziger Meute и Danziger Stauber.
     
    Freulein Barbara, 18 лип 2008
    #79
  6. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.895
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    И вот опять меня коробит упорное желание некоторых товарищей записать кельнских бандитов в ряды бойцов Сопротивления. Интересно, зачем? Неужели не хватает подростков из молодежной секции SPD? :)
     
    Transpspeer, 18 лип 2008
    #80
  7. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    Они же вроде как еще и прятали дезертиров и сбежавщих военнопленных. Так что... И их жертвами стали: 6 партийных функционеров, 6 полицейских (в том числе начальник районного отделения геатапо), 1 член HJ.
     
    Freulein Barbara, 18 лип 2008
    #81
  8. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.895
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    В современной версии это звучит "прятали". Но реальность была несколько иной. Дезертиры и иные стекались к Штайнбрюку не по причине своего нонкомформисткого духа, а из чисто корыстных побуждений. На это также указывает и безсистемный террор группы: партийные функционеры и полицейские, всего лишь один (один!) член Hj, хотя группа изначально позиционировалась как молодежная, и справедливо было бы полагать, что основной целью "оппозиционеров" явлались бы члены этой организации. История с сотрудником Гестапо (опять-таки, Гестапо или SD?) как раз-таки и выступила тем самым подтверждением моих слов. Что касается тезиса о жертвах среди политических руководителей НСДАП, то он мне представляется сомнительным. А если это были партаппаратчики нижнего уровня - тем более.
     
    Transpspeer, 18 лип 2008
    #82
  9. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    Безусловно, все дело в интерпритации.;) Или Вы ожидали "Армию Трясогузки"?
    Данцигские обормоты подожгли плавбазу, которая служила общежитием для курсантов-подводников. В огне погибли более 100 человек.
     
    Freulein Barbara, 18 лип 2008
    #83
  10. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.895
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    Мне больше по душе "Вождь краснокожих". :)

    P.S. Обормотов поставили к стенке?
     
    Transpspeer, 18 лип 2008
    #84
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    В конце августа 1944 попытка угнать грузовик с продовольствием.
    Наподение членов Navajo на полицейского с целью завлодение оружием.
    20.09.1944 в Кёльне убит толи солдат толи унтер Войск СС пропал вальтер П38 и документы.
    26.09.1944 в Кёльне убит выстрелом в голову Polizei-Inspektor und Politische Leiter Вальтер Шифер (Шиффер) фамилия может быть не точная.
    28.09.1944 Roland Lorent убивает Ortsgruppenleiter-а Heinrich Soentgen ? - фамилия может быть неточноя.
    1.10.1944 убит Wächter Вильгельм Клокенберг, HJ-Streifenführer Франц -Карл Хаан и не кто SA-Mann Кёцхер (Коцхер).
    Планировали взорвать Гестапо Централле Кёльн но чтото невышло.
    2.10.1944 нападение на потруль Банховсвахе двое убиты один тяжело раннен.
    27.0??.1944 в центре города Кёльн тяжело раннен член Гитлерюгенда пропал нож ГЮ. (Инфа из материалов Шпигель, хроники проишествийв в Кёльне за лето-осень 1944 года). Увы нельзя потвердить пока доками полиции и гестапо города Кёльн.;)
     
    von Goltz, 18 лип 2008
    #85
    1 людині також подобається це.
  12. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    Обормотов было две шайки: одни - гимназисты - больше играли в разбойников, они попались. Вторые - рабочая молодежь, действительно сотрудничали с антифа и партизанами. Больше всего там было учеников с верфи Шихау. Именно они и подожгли плавбазу. Попались ли они, мне неизвестно.
     
    Freulein Barbara, 18 лип 2008
    #86
  13. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.895
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    Как мы видим, все это больше смахивает на бандитские нападения, и только. Заметьте, жертвой в большинстве случаев выступают либо правоохранительные органы, либо организации, отвечающие за охрану каких-либо объектов и т.д. Теперь о выделенном мной тексте. Полицейский не мог одновременно являться политическим руководителем! :eek:
     
    Transpspeer, 18 лип 2008
    #87
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    Все хто против НСДАП бандиты:smile_13:
    Нападения восновном связаня с целью получить оружие старая тактика всех приступников.
    Там указена что убит Инспектор полиции (неизвестный) и полит. руководитель. Два разных человека;)
     
    von Goltz, 18 лип 2008
    #88
  15. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.895
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    О, да, это мне знакомо. Ничего, правда, что они маслицем запасались и тому подобное. Оппозиционеры, несомненно. ;)

    "26.09.1944 в Кёльне убит выстрелом в голову Polizei-Inspektor und Politische Leiter Вальтер Шифер (Шиффер) фамилия может быть не точная". Судя по тому, как здесь написано, то это одна и та же персона. Они с одного места проишествия? :)
     
    Transpspeer, 18 лип 2008
    #89
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им


    1.А чё тут удивлатся под шумок побомбили а когда поймали и наказали окозались борцами с режимом и нечего что пару тройку старожей пенсионеров полажили и масло не детям на развалины свозили а всвой подвальчик.:cool:
    2.тут уж моя вена уж звенайте:oops:
    Вообше тема любого сапротивление Рейху на територии Рейха очень противоричива и попахивает лизоблютством в одну сторону забывая о том что пацаны ГЮ и Люфтшуца рискуя жизню спасали людей из завалов и пажаров втоже время как пираты резали сторожа хлебобулочных изделий мотевируя это все нам и немцам не чего НСДАП.
     
    von Goltz, 18 лип 2008
    #90
  17. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.895
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    Согласен, камрад. Те же парни из Hj получили ЖК2 во время их деятельности в рядах LS. А это было самое высшее достижение (я говорю именно о противовоздушной обороне). И, что самое главное, позиционируют их как борцов с режимом наши с вами доблестные СМИ и некоторые "профессиональные историки". :smile_5:
     
    Transpspeer, 18 лип 2008
    #91
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    Да а что сделаеш абидно что не вникают в суть проблемы а видят табличку на Schönsteinstraße Кёльн.;)
     
    von Goltz, 18 лип 2008
    #92
  19. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    Кельнцы.
     

    Images:

    fliegenfaust01.jpg
    Freulein Barbara, 29 лип 2008
    #93
  20. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.895
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    В это верится с трудом. Скорее всего, фабричная молодежь на отдыхе (лого фирмы просматривается у стоящего справа). Кстати, а кто аттрибутировал это фото? :)
     
    Transpspeer, 29 лип 2008
    #94
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    Это не факт ибо майки с лого вопервых могли купить их продовали, вовторых у многих из пиратов родители из рабочих. + Сами могли работать на заводе днём а ночью цукер из вагонов тырить;)
     
    von Goltz, 29 лип 2008
    #95
  22. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    http://www.museenkoeln.de/ausstellungen/nsd_0404_edelweiss/db_inhalt.asp?C=349
    по идее должны быть в курсе.
     
    Freulein Barbara, 29 лип 2008
    #96
  23. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.895
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    Обратите внимание на дату под фотографией - 1941 год. o_O А, насколько известно, "Пираты" возникли в конце Второй Мировой Войны. В общем, очередной трюк и, ловким движением руки, мы становимся "оппозиционерами". Камрад фон Гольц не даст соврать. ;)
     
    Transpspeer, 29 лип 2008
    #97
  24. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    Мне кажется речь идет о том, что пиратами часто называют всех, кто не вписывался в Hj. В литературе подобные неформальные пикники и приписываются вот таким вот молодежным группировкам.
     
    Freulein Barbara, 29 лип 2008
    #98
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    Тут всё верно с подписью ибо эти фотки из материалов дел и тех кто был пиратом но не попался. Скажем так это люди из пиратов но пока ещё не пираты скажем так пока не было вывески Пираты Эдельвейса. К примеру взять фотку
    Transpspeer когда он маленький и ещё не Transpspeer и написать анатацыю Transpspeer 1983 г а насамом деле Transpspeer стал Transpspeer в2006 г - звинайте за каламбур.;)
     
    von Goltz, 29 лип 2008
    #99
  26. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.895
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Edelweiss Piraten и подобные им

    Вот почему я не устаю утверждать, что данное название для всякого рода сомнительных личностей является искуплением всех грехов. Действительно, зарезал бабульку, лет 60 с небольшим прошло и - опа! - ты уже самый что ни на есть борец с режимом. Как же, в некоторых странах коммунистическое движение Сопротивления достигло успеха, а в Германии оно умерло еще в зародыше. Поэтому коммунистам это выгодно тем, что увеличивает их ряды и их деятельность. Соци-демо тоже ничем себя не проявили, окромя все тех же приснопамятных "донесений" о положении в Германии. Если захотите, как по мановению волшебной палочки, все трудовые кружки и коллективы станут непримиримыми нонкомформистами. Даже те, что получили Musterbetriebsfahne. :smile_6:
     
    Transpspeer, 29 лип 2008
    #100
Сторінка 4 з 5

Angry Fish Tactical - виробник cаундмодераторів в Україні

Реклама на REIBERT.info