Я так собі розумІю, що векхня - якийсь підгОн Гра під лебЕльський трУбчастий магазИн ?? (явно не Лебель і наче не Бюмонт-Віталі ) З нИжньою - простІше - полАмана італійська Веттерлі (Віталі ? ) бажано фоток (верхньої) побІльше, чіткіше і з різних сторін...
А Ви, почАсти, прАві - флОтська магазинна гвинтівка Кропачека Мле.1878 З.Ы. ...у цьому випадку дорЕчно би сказати "Гра-Кропачека" (бо ресівер вже аж надто подІбний Гра), але французи тАк НЕ пишуть...
спрацьОвує закон пАрних чисел\подІй : тема від 2 березня https://reibert.info/threads/gladkostvolnoe-oxot-ruzhjo-mod-1874-8-g.1088963/#post-12009923 З.Ы. ...доречі - фрацузькі дослідники історії вогнепальної зброї вважають БУДЬ-ЯКУ модель "Кропачеків" вкрАй РІДКІСНОЮ! Чи не тому, що у свій час продалИ те "старЕ барахло" до ц.р. ??! Тепер у нас є, а в них -НЕМА !
Доброго дня! По гвинтівці номер 1: таку саму гвинтівку,тільки без затвору ,копану, з залишками магазину,продавав Сарацин, торги закінчені 9 травня 2016 року,ставок не було(350 гр.,бліц 850). Гвинтівка Гра-Кропачека.З повагою.
Гвинтівка під патрон Гра з магазином (ложкою)Кропачека, аналогія Мосін-Наган( весь світ так оприділяє цю модель,крім великоросов), а у французів і танк Мле. Не буду сперечатись,я в 45 раз не правий.З повагою.
...у Вас махновці у громадянську не проскакАли, чАсом ? У Веттерлі відломАли приклада, у Кропачека вийняли личИнку, але не змогли вийняти затвор...
Mle.скорочення від Modelle і не може бути визначальною ознакою( це не іменник). Дорослі відібрали потенційно небезпечні іграшки у дітлахів та сховали. Діти вже встигли частково розібрати зброю.
...наврЯд би навіть підліткам вистачило рОзуму вийняти затвора з Веттерлі, та знЯти личИнку із Кропачеківни, залИшивши усе інше на своєму місці. (не кАжучи за демонТаж усього іншого) Це робили дорослі, які (до того) мали справу із цими двома системами...
Віходячи з довжини ствола 745мм, прийшов до висновку що те що з затвором було колись Гра-Кропачек зразка 1884 року.
...звідки така інформація? Почухайте щіткою по металу от тут і спробуйте прочитати, що иам написано :
На французском оружейном заводе в Шательро в 1884 г. был закончен разработкой новый образец переделочного магазинного ружья, названный Гра-Кропачек, 84. Ружье совершеннее предыдущего образца. Ствол винтовки Гра укорочен на 75 мм. Магазин тоже трубчатый подствольный, но увеличенной емкости: в магазине 8 патронов, 1 на подавателе и 1 в стволе, всего 10. Незаряженное ружье весит 4,150 кг, следовательно на 250 г легче предыдущего образца. Все остальные ружья Гра решено было переделать по образцу 1884 г. Образец 1874-1878 гг. был снят с производства. Піхотній варіант мав ствол 820 мм Продаж: https://auction.violity.com/uk/100218440-gra-kropachek-1884-nekomplekt
та, справа в тому, що Гра з його 820-ма міліметрами тут ні до чого. Кропачеки мали одну довжину... P.S. Гра не можна переробити у Кропачека, така от прИкрість....
Начебто у 78-й і 84-й використовувались деталі 74-ї, тому ш "Гра", а "Кропачек" бо магазин його кнструкції.
Французи, вони ще тІ жаднЮги : В ранніх Гра більшість демалей із "Шассепо" (Chassepot mle.1866) томУ не дивно, що у "Кропачека" частина деталей від "Гра"
