Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

Дружина Украинских националистов "Нахтигаль" / DUN Nachtigall (Bataillon oder Gruppe Nachtigall)

Тема в разделе "Добровольцы в Вермахте", создана пользователем HATE EDGE, 4 мар 2008.

  1. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.411
    Адрес:
    Україна, Донецьк
    Бойцов батальона "Нахтигалль" признали невиновными в совершении карательных действий по отношению к гражданскому населению. Об этом 04.03.2008 в 16:00 по киевскому времени сообщалось в новостях по "Пятому каналу". В частности, говорилось, что представители "Фонда Национальной памяти" вернулись из израильского мемориала "Яд Вашем", где им подтвердили, что там не имеется ни одного документа, говорившего о причастности солдат "Нахтигалля" к совершению карательных действий. А раннее озвученные обвинения с израильской стороны не являются официальными.
    Умиляет, конечно же, что для подтвеждения этого оказалось крайне необходимым мнение именно израильской стороны. Ну а как же без нее?
     
    maaaaster, Олег-задира, Oprishok и ещё 1-му нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. Машинка печатная трофейная со штаба венгерской армии,произведена в Германии,шрифт венгерский "Merz-...
      2500 грн.
    2. Макет массо-габаритный (ММГ) SA-26 Ствол распилен только внутри ствольной коробки - снизу вдоль, па...
      2600 грн.
    3. 1 грн.
    4. Кинжал СА обсуждался https://reibert.info/threads/kmnzhal-sa.1169663/ подвес новодел,[ATTACH] [ATTAC...
      6000 грн.
    5. 1500 грн.
    6. все на фото набором 3 шт цена одна толстенная
      3200 грн.
    7. кулі пм , пройшли канал ствола , не гнуті не биті , оболонка латунь .
      200 грн.
    8. 270 грн.
    9. ММГ револьвера ЛЕФОШЕ 1870-1880 г. под шпилечный патрон. Механизм рабочий, деактив согласно законода...
      15000 грн.
    10. Металл в нормальном сохране. Створки разработаны.
      400 грн.
  3. OST

    OST Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.996
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Ответ: "Нахтигалль" невиновен

    А как же "свидетельства" "чудом выживших"?!
    Ведь, они наверняка имеются?;)
     
    maaaaster нравится это.
  4. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.411
    Адрес:
    Україна, Донецьк
    Ответ: "Нахтигалль" невиновен

    Официальной реакции неофициальных "чудом уцелевших жертв" еще не последовало. Но следует ожидать новых квази-документальных фильмов, наподобие "Мы из будущего списка Шиндлера", основанных исключительно на показаниях свидетелей Шоа и очевидцев Иеговы...
     
    maaaaster и SHEVA1967 нравится это.
  5. Thorwald

    Thorwald Feldwebel

    Сообщения:
    1.007
    Адрес:
    Київ
    Ответ: "Нахтигалль" невиновен

    В архивах мемориала Яд ва-Шем в Иерусалиме «нет никакого досье на Романа Шухевича» и нет документов, подтверждающих участие батальона «Нахтигаль» в уничтожении евреев, сообщает Новый Регион.
    Об этом заявил 4 марта на пресс-конференции в Киеве советник председателя СБУ кандидат исторических наук Владимир Вятрович.

    По его словам, после известного заявления Иосефа Лапида о существовании документов, подтверждающих преступную деятельность батальона «Нахтигаль» и Романа Шухевича, украинские власти попросили предоставить копии этих документов.

    Напомним, что председатель совета «Яд ва-Шем» Иосеф Лапид заявил, что в архивах мемориального комплекса есть документы, полученные из немецких и советских источников, которые указывают на причастность батальона «Нахтигаль» под командованием Шухевича к карательным операциям против гражданского населения Львова летом 1941 года. «Есть целое досье, из которого следует, что Шухевич причастен к массовым убийствам», – сказал он.

    «Он заявил, что есть целое досье. Эта новость имела чрезвычайно высокий информационный резонанс как в Украине, так и за ее пределами. В конце концов, именно эта новость стала стержнем информационной кампании, направленной против присвоения главному командиру УПА Роману Шухевичу звания Героя Украины. Многие СМИ писали о загадочном нежелании украинской стороны ознакомиться с этими документами и про отсутствие реакции украинской стороны на эту информацию. На самом деле никакого молчания с украинской стороны не было. Была достаточно быстрая реакция на эти заявления, и уже через две недели, 18 декабря, Государственный комитет архивов Украины обратился к руководству Яд ва-Шем с официальным письмом, с просьбой передать копии этих материалов для ознакомления», – сказал советник главы СБУ.

    Копии документов, по его словам, предоставлены не были. Поэтому в Израиль отправилась украинская правительственная делегация, в состав которой входил и Вятрович. Он рассказал, что в ходе визита состоялась встреча с руководством мемориала. Во время встречи члены украинской делегации передали израильтянам материалы из отраслевого архива СБУ (в ведомстве считают, что эти документы доказывают невиновность Шухевича и всего батальона «Нахтигаль» в еврейских погромах) и снова попросили о возможности получить копии документов из архива Яд ва-Шем.

    «В ответ израильская сторона заявила, что не готова передать материалы про Романа Шухевича из собственных архивов, поскольку они не собраны в какой-то отдельный фонд, могут быть разбросаны по всему архиву и, соответственно, для их обнаружения нужна длительная исследовательская работа», – рассказал Вятрович, добавив, что руководство архива вообще отрицает наличие досье на Шухевича.

    Однако копии некоторых документов украинским делегатам в Иерусалиме все же передали. «Как доказательство участия в антиеврейских акциях Романа Шухевича украинской стороне были переданы две небольшие папки с копиями документов, одна объемом 7 листов, другая объемом 17 листов», – сообщил историк на службе СБУ. Это копии протоколов допросов «воякив» УПА. Впрочем, по словам Вятровича, эти материалы «уже известны» и ничего не доказывают», поскольку «были сфабрикованы КГБ».
     
    maaaaster нравится это.
  6. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.848
    Адрес:
    г. Новосибирск Россия
    Ответ: "Нахтигалль" невиновен

    - и в самом Израэлэ, знают уже о том

    - ...Израиль сел в лужу перед Украиной
    Как я и предполагал, никаких материалов об участии Шухевича и "Нахтигаля" в убийстве евреев в архиве Яд Ва-Шема не имеется.
    Томи Лапид зря ляпал языком...

    пишет блогер shimonb
    http://shimonb.livejournal.com/
     
    maaaaster нравится это.
  7. машингвер

    машингвер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    346
    Адрес:
    Західна Україна
    Ответ: "Нахтигалль" невиновен

    [​IMG]. [​IMG]. [​IMG]. [​IMG] . [​IMG].
     
    maaaaster и Frundsberg нравится это.
  8. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    7.661
    Адрес:
    СотоНатовск
    Ответ: "Нахтигалль" невиновен

    Ну перші дві фотки з мого сайту а звідки взято останніх три? Ніколи їх не бачив.
     
  9. машингвер

    машингвер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    346
    Адрес:
    Західна Україна
    Ответ: "Нахтигалль" невиновен

    Мої вітання!інформація звідси http://www.friedrich-wilhelm-heinz.de/index2.html логічний ланцюжок Хайнц-Бранденбург-Нахтігаль ,треба ще покопатися по Оберлендеру
     
    maaaaster нравится это.
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ответ: "Нахтигалль" невиновен

    "Нахтигалевцам" во многих советских источниках вменялись в вину погромы и расправы, в частности над евреями и поляками, во Львове с 30 июня до первых чисел июля 1941 г.
    Помимо показаний евреев приводились и показания немцев, которые являлись очевидцами этих погромов.

    Есть ли в настоящее время новые материалы о пребывании "Нахтигаля" во Львове?
     
  11. машингвер

    машингвер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    346
    Адрес:
    Західна Україна
  12. машингвер

    машингвер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    346
    Адрес:
    Західна Україна
    Ответ: "Нахтигалль" невиновен

    [​IMG], [ офіцери в т.ч. Р.Шухевич [​IMG] ,в Білорусії
     
    2 пользователям это понравилось.
  13. машингвер

    машингвер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    346
    Адрес:
    Західна Україна
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ответ: "Нахтигалль" невиновен

    Спасибо Вам за ссылки.
    Только в них в основном пропаганда...
    Особенно глупыми представляется то, что мол на Нюрнбергском процессе не было представлено доказательств. Дык там и судили-то главных нацистских преступников, а не посипаков.

    Не убедительно, но все равно - спасибо..
     
    maaaaster и Андрей V нравится это.
  15. машингвер

    машингвер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    346
    Адрес:
    Західна Україна
    Ответ: "Нахтигалль" невиновен

    [​IMG]. [​IMG] на 2 фото чота Р.Кашубинського/В центрі/
     
    maaaaster и Frundsberg нравится это.
  16. doctor_m

    doctor_m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    483
    Адрес:
    Ровно, Украина
    Ответ: "Нахтигалль" невиновен

    А первое фото откуда у вас?
     
  17. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Сообщения:
    2.088
    Адрес:
    Kiew
    Ответ: "Нахтигалль" невиновен

    Эта тема довольно бурно обсуждалась здесь:

    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=26619

    А нет ли инфы по первой фотке (в частности, интересует командир отделения - что-то рожа знакомая...)
     
  18. машингвер

    машингвер Oberfeldwebel

    Сообщения:
    346
    Адрес:
    Західна Україна
    Ответ: "Нахтигалль" невиновен

    цікава стаття.в кого вистарчить сили прочитайте "УБИЙСТВО ЛЬВОВСКИХ ПРОФЕССОРОВ В ИЮЛЕ 1941 ГОДА"http://www.lwow.home.pl/lwow_profs-r.html
     
  19. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Сообщения:
    2.088
    Адрес:
    Kiew
    "Нахтигаль" - объясните по форме...

    "Нахтигаль" к каким родам войск относился (я waffenfarbe имею в виду)? Саперы? Егеря? Просто пехота?
     
  20. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: "Нахтигаль" - объясните по форме...

    По-моему просто пехота... ИМХО
     
  21. Held

    Held Leutnant

    Сообщения:
    3.840
    Адрес:
    ...
    Ответ: "Нахтигаль" - объясните по форме...

    Формирование батальона "Nachtigal" ("Соловей") началось в марте1941 года в Кракове. Центр формирования размещался в пригороде, в бывших казармах "Арбайтдинст". Одетые для конспирации в униформу этой организации добровольцы проходили курсы военной подготовки под руководством немецких инструкторов.
    Выходит, с понтом строители они были... ;)
     
  22. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.890
    Адрес:
    Норильск
    Ответ: "Нахтигаль" - объясните по форме...

    Это же на период формирования. А потом просто пехота... ИМХО

    п.с. Если брать "Бранденбург-800", то типа тоже строители... :)
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    34.060
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: "Нахтигаль" - объясните по форме...

    По рангу и статусу в подраздилении они могли насить любые знаки различия Вооружённых сил Германии да бы сахронить секретность подраздиления также могли иметь любую вывеску - сапёрный батальон, батольон связи, пекари, строители итд. Звания Войск СС а также партийных структу только по наличию приказа сверху раздрешаюший использовать эти знаки различия в целях конспирации и секретности.;)
     
  24. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Сообщения:
    2.088
    Адрес:
    Kiew
    Ответ: "Нахтигаль" - объясните по форме...

    Могли, по-любому :) А фактически что именно носили на момент начала войны? Они были в оперативном подчинении 1 батальона "Бранденбург" (эти по идее были егерями, только со своими шевронами) и дивизии альпийских стрелков Штюльпнагеля (тоже, получается, егеря). По скудным фоткам, тем более чб, фиг поймешь, но никаких шевронов у них я не заметил. Может, и правда просто пехота?
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    34.060
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: "Нахтигаль" - объясните по форме...

    Я у колеги спросил он сказал есле подчинялись и евлялись состовляюшей частью Бранденбурга то могли иметь их знаки различия - егерьские. Если Бранденбург их курировал и обучял и их немцы не призновали полноценными ''бранденбургерами'' то им выдовали пехотные или любые другие знаки различия после боёв могли снобдить егерьскими знаками различия. Есле можете скиньте фотку в этой теме где хотябы один из Нахтигаль в немецкой форме - разберёмся.
    П.С. если фотки мега раритет то лицо чела удалите а побокам копирайты поставте:D.
    С уважением.
     
  26. Thorwald

    Thorwald Feldwebel

    Сообщения:
    1.007
    Адрес:
    Київ
    Ответ: "Нахтигаль" - объясните по форме...

    \\Если Бранденбург их курировал и обучял и их
    они формировались при Абвере. и приписаны к Бранденбургу только перед выходом на фронт
     

Поделиться этой страницей