Это Вы зря.. Сам думал побадаться за эту шашку. но потом передумал - есть другие планы по влажению денег. Позолоченные шашки нижних чинов - это очень нечастые предметы. На фото, позолоченая шашка с могилы Врангеля..Есть так же версии, что позолоченными могли быть шашки у лейб-гвардейских полков(не все).
Вы если что-нибудь пишите от себя, ставьте - ИМХО. Больше читайте, здесь, да и вообще. Знания придут. 1 На ПМВ, темляк на драгунку и на казачку, Н.Ч., ничем не отличались. Плетёные казачьи темляки тоже носили, но уже как обр. устаревший. 2 Шашки у казаков (на ПМВ) ,были всех мастей, в том числе и драгунские. 3
Вы, как вегда-всё по верхам да по верхам, не вникая в нюансы. Ваш совет про ИМХО - ставьте его после своих постов, там эта аббревиатура почти всегда уместна.
Почему-же (зря я так)? Всё очевидно, как белый день. На данный момент после покупки, "большей частью" участников обсуждения, данная сабля идентифицирована, как: ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Пост 14. нормальная драгунка , затюненгована , да ещё и не известно когда . Вы ведь сами пишете что не хватало оружия , а этой уже не повоюеш , если только солнечными зайчиками слепить врага . Пост 15. Эта шашка принадлежала либо вольноопределяющемуся с подошедшим временем на офицерский чин или прошедшему экзамен на чин, но ещё не получившему его, либо кому-либо из военного училища из постоянного состава. Золочение к ПМВ не имеет отношение. Пост 21. 2. Казаки с такими шашками не бегали - у них были шашки казачки. Да ещё и сотник. Пост 22 Не офицеру..Могла принадлежать юнкеру, либо унтер-офицеру постоянного состава училища. Пост 26 позолоченая шашка с могилы Пост 29. Возможно и для могилы позолотили, но это надо порыться в сети. - В этих коментариях профессионально аргументированные ответы, не оставляющие шансов для сомнений, за что я в очередной раз, безгранично благодарен. В итоге, предмет определён как: Учебно-похоронный инвентарь, не имеющий отношения к ПМВ. - или всёже я что-то не правильно понял? . ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- По получению данный предмет, будет предоставлен ещё на нескольких паралельных форумах для обсуждения. Просьба к aleks007xxx и 646dg дать мозможность услышать ещё мнения по предмету, за что буду вам безгранично благодарен. - ваши мнения и вердикты я услышал, оценил и взял во внимание. С уважением. Дмитрий.
Напишу, на всякий случай.. Дмитрий абсолютно прав. Это темляк сабельный, на саблю обр 27 года. Их носили до 17 года лейбгусары НЧ вне строя .. Вот фото сабли и гусара. Кисть не видно, но по ширине шлейки и так поймете, что это именно этот темляк.(просто лень искать в картотеке). По шашке.. Шашка не ординарная, но интересная. Для коллекции самое то.. Можете ставить на любые форумы.. точного ответа вы не получите. Шашка не поддается определению по уставам и приказам РИА.. К ней можно добавить только, "могло быть", "я так думаю", и "возможно". То, что она принадлежала офицеру- бесспорно. Об этом говорит позолота и никелированный клинок. С какой целью офицер вызолотил эфес? Это только ему известно.. Мож вышел из НЧ, а она дорога была ему как память.. Только гадать и предполагать.. Надпись на темляке абсурдна(написана не понимающим в ХО человеком..) Это сабельный темляк. Мог использоваться на ГВ, просто, как "попавшийся под руку" На шашках такие темляки не использовали.. Ну, как бы так..
Ну если "на всякий случай", - то тем не менее Ваш коментарий звучит наиболее понятно и нейтрально,,, в чём и благодарен. По надписи на темляке: - я меньше всего надеялся на какой либо разумный вердикт, да-и это простительно для иноязычных и иностраных коллекционеров, любыми путями, хоть как-то пытаться для себя определить ту или иную деталь. Темляк-темляком, оставляем его в покое. Предмет из колекции старого, усопшего немца вдова которого, по мере нужды теперь нажитое потихоньку распродаёт. По сабле: - я всё таки до последнего надеялся, на более ясную для неё идетификацию и определение,,, но уже почти убеждён что это невозможно, с чем придется смириться. Что сделано - то сделано: Предмет куплен, оплочен, ещё не получен, но уже ненужен,,, так как предметы, в определении которых имеются слова и фразы ("могло быть", "я так думаю", "возможно" и т.д...) мне к великому моему сожалению, просто не интересны. По прибытию, подкину ещё фото, как и обещал,,для общего развития,,, недельку-две побудет, а потом влюди туда, откуда пришла и теми же путями Ещё раз большое спасибо, за потраченное время
Когда сдается.. матчасть нужно сразу учить... Вот темляк на палаш, первой половины 19 века.., такие же и на саблях ,в то время, стояли НЧ. Вот фото такого темляка на сабле в начале 20 века. Темляк из темы -начала 20 века, для ношения НЧ на саблях вне строя.. А по просту- САБЕЛЬНЫЙ!!!!! Его отличие от шашечного, только в ширине ремня.. Сабли не имели колец на гарде для темляка, поэтому ремни и были широкие.
О!! чуть не забыл,,, просьба к вездессущий... возможно вы поможите с расшифровкой на гарде или хотя-бы предположительно прокоментируйте это "творчество" СПС
К сожалению, это не мое " увлечение", по расшифровке полков, батарей. Дима, 646dg прекрасно это делает. Он появится, точно скажет, где служила в "юности "эта шашка. 66.- это инвентарный номер подразделения шашки, Буквы-это аббревиатура подразделения. Это говорит о том, что" срочную" шашка служила , как шашка обр 81 года для нижних чинов.. Потом ей дали вторую жизнь..переведя ее в "офицерскую"
Спасибо. Дмитрий уже давно её наблюдает со всех сторон,,, с расшифровкой я неоднократно к нему обращался,- пока несудьба
Доброй ночи Уже как неделю посылка пришла, вот только время на обещеные фото выкроил. Как-бы по первым фото многое видно, (темляк снял, по уже вышеописанному несоотвецтвию предмету),, но нашлось пару цифр и клейм, которыми имею возможность дополнить "картину",,,- Если есть ещё какие соображения по клеймам и в общем по предмету, с радостью приму к свединью. С уважением. Дмитрий.
Так, в кратце.. Остатки зубчиков на гарде-это остатки клейма 85 года. Клин и гарда с одного комплекта. Ножны более поздние(это нормально)Шашка послужила. Ножны, по приказу, рассчитаны всего на 2 года эксплуатации. Надеюсь, понятно, почему они поздние.. Обоймица переделана из обоймицы под ношение штыка. Гнездо спиляно и перевернута его остатками во внутрь.
В очередной раз СПС В общем по прдмету "картина" ясна, остался ещё один вопрос по клейму (рядом с клеймом Злат.ОР.Фабр) . Так как на российских сайтах, оказывается весьма трудно и зарегистрироваться и создать тему по предмету (-то фото невозможно залить, - то регистрация невозможна - то по личным параметрам не подхожу и т.д. и т. п... Просьба помочь в определении этого клейма. С ув. Дмитрий.
