Дозвук 5,45x39 АК-74

Вот решил создать отдельную тему про релоад патронов 5,45x39 с тяжелыми пулями для дозвуковой стрельбы. Даже без использования глушителя ПБС звук будет очень тихий + беспламенный выстрел, пули использовать тяжелые 65 грейн 4,25 грамм порох например Nobel Sport A0 0,25 грамм. Давайте обсудим - тема как по мне - актуальная и интересная.

Кто заинтересован в тестировании я СВИНЦОВЫЕ пули своего производства 65 грейен 4,25 грамм в калибре 5,45x39 на дозвуке - отдам на тесты бесплатно пули вот такие



Пули эти скоро пройдут полное тестирование на Сайга-223 в калибре 223rem и по ним будут готовые навески для дозвука.

Но ПРЕДВАРИТЕЛЬНО навески будут похожи на эти:

Пуля .223rem 55 грейн 3,7 грамм без газчека COL 54.2 mm:
1. порох Nobel Sport 206S 0,18 гр Дозвук 330 м/с (перезаряда нет)
2. порох Nobel Sport 206SV 0,16 гр Дозвук 330 м/с (перезаряда нет)
3. порох Nobel Sport A0 0,18 грамм Дозвук 328м/с (перезаряда нет)
4. порох ССНФ 0,6 381 м/с (перезаряда нет)

Информация из Википедии:

• 5,45 УС (Индекс ГРАУ — 7У1) — патрон с пулей УС с уменьшенной скоростью. С принятием на вооружение автомата АК-74 в конце 1970-х годов начались работы по созданию стрелково-гранатомётного комплекса, аналогичного комплексу «Тишина». Новый комплекс 6С1 «Канарейка» включал малогабаритный автомат АКС-74УБ калибра 5,45 мм с прибором для ведения бесшумно-беспламенной стрельбы и бесшумный 30-мм гранатомёт БС-1М. Для ведения бесшумной стрельбы необходимо было разработать патрон калибра 5,45 мм с пулей с дозвуковой начальной скоростью полёта. Патрон с пулей УС предназначен для ведения одиночной бесшумной и беспламенной стрельбы по живой силе и небронированной технике. Пуля УС состоит из стальной плакированной томпаком оболочки, металлокерамического сердечника из сплава ВК8 на основе карбида вольфрама и свинцовой рубашки. Пуля УС имеет слабовыраженный уступ и несколько больший диаметр ведущей части (5,67 мм против 5,65), что было продиктовано необходимостью улучшения обтюрации пороховых газов в канале ствола. Патрон разрабатывался группой конструкторов и технологов ЦНИИТОЧМАШ, включающей Булавскую Л. И. и Николаева В. А. Отработка патрона с пулей УС была начата в конце 1970-х годов с использованием патронов 7Н6 с уменьшенной пороховой навеской. Первые патроны имели маркировку в виде чёрной вершинки пули с усиленным лаковым покрытием стыка гильзы с пулей. Для сохранения эквивалентности энергии пули УС с пулей ПС при стрельбе на дальности до 400 метров, пуля была утяжелена до 5,1 г. В начале 1980-х годов были разработаны первые образцы патронов с пулей УС со свинцовым сердечником (имели отличительную маркировку окрасом вершинки пули в фиолетовый цвет). В середине 1980-х годов на вооружение был принят финальный образец патрона под индексом ГРАУ 7У1 с пулей УС с металлокерамическим сердечником. Выпуск патронов 7У1 был налажен на заводе Луганский патронный завод (№ 270), но был прекращён в конце 1980-х годов с отменой решения о постановке на вооружение комплекса 6С1. Серийные патроны 7У1 имеют отличительную маркировку в виде вершинки чёрного цвета с зелёным пояском и черно-зелёной полосы на упаковке. Патроны с пулей УС запрещается использовать для стрельбы из ручных пулемётов РПК-74. Помимо обычных патронов, согласно отраслевому стандарту, выпускались образцовые патроны с пулей УС, отличавшиеся окрасом вершинки пули в белый цвет. Масса патрона — 12,25 г; масса пули — 5,15 г; начальная скорость пули — 303 м/с. В настоящее время патроны УС в России не выпускаются, по неподтверждённой информации в настоящее время патрон 5,45 УС (Индекс ГРАУ — 7У1) выпускается в Луганске, во всяком случае в каталоге частного акционерного общества «Луганский патронный завод» (№ 270) (Украина) выше озвученный патрон присутствует[11].

 

Более интересно переходники под 22лр, если уж на то пошло.

 

Переходники невозможны ибо у 22LR диаметр пули .224" - а у 5,45x39 диаметр пули .221"
стрелять оно конечно как-то будет но большая часть энергии пули будет уходить на деформацию по уменьшению диаметра

 

Блин, не заметил кто автор темы.
Кормить троля, и объяснять прописные истины, не имею желания.

 

Это ж незаконно?

 

Да.

 

У гражданских ак74 почти нет, а военным оно нафиг не надо. А в 223 норм, можно побаловаться.

 

С тем что у гражданских оружия под 5,45x39 почти нет тут согласен. А военным нада или нет - я пока не знаю - время покажет.

Пуля эта уже ушла на тесты в калибре 223rem - скоро результаты и рецепты будут в профильной теме.

 

Извиняюсь заранее, не удержался
Я один заметил, что любая тема автора в этом разделе - это чистый «скрытый» продакт - плейсмент в плохом смысле этого слова? Создаем любую тему, в которой могут фигурировать «стрелять» и «свинец», и через пару постов можно писать : «А вот у меня как раз есть пули свинцовые моего изготовления» = профит . При необходимости приправить легендой по типу «Военные заказали свинцовые бронебойные пули на пм с глушителем, чтобы пробивал каску». Энергию и фантазию автора бы в нужное русло, к примеру производить те же бюджетные аналогии Hornady XTP под 9х18 и 9х19, цены б ему не было.

 

Не минуло й півроку (с) як хтось помітив

 

Нет никаких легенд - есть реальные кейсы. Для военных поставлялись и поставляются тяжелые пули 9x18 под дозвук.

С бронебойными к сожалению ничего у меня не получилось - с одной стороны технические проблемы со сверлением свинца - с другой стороны мне более информированные люди объяснили что очень уж не ровно дышат менты к теме бронебойных пистолетных пуль и лучше этим не заниматься вовсе.

Ну так я давно уже сделал бюджетные аналоги Hornady XTP и

в 9x18



и в 9x19

 

Дозвук в 5.45/5 56 немає сенсу, тому нічим експерименти військових з дозвуком і закінчилися. Енергії такі кулі не передають цілі майже зовсім. Бо швидкості немає і маси також! Звичайна куля в такому калібрі виходить на 2.5-3 швидкостях звуку! А енергія росте зі швидкістю нелінійно, а квадратично!

Маса кулі в 68 гран - недостатньо важка для компенсації втрати швидкості. В 223 існує дозвук з вольфрамовою кулею масою 110 гран! При масі звичайних куль до 77 гран. І це безглуздий патрон, фактично, ефективності може на невеликого гризуна вистачить.

Зі свинцю ви не доберете масу ніяк, щоб патроні лізли в магазин (і навіть в вікно викиду гільз, як мені здається)

Я не знайомий з автором теми і не знаю причин скептицизму деяких камрадів. Бачу що він виробник. Не пропонуйте це військовим. Бо якщо зберуть і воно якось по купності полетить і вирішать використати десь, то це може вартувати життя, без жартів, бо на 50м при прильоті в бронік воно навіть дихання не зіб'є. Бо це реально дозвуковий мелкан виходить.

Не кажучи вже про те, що взагалі пробивна властивість у куль без осердя сталевого незадовільна для військового застосування взагалі, в автоматичній зброї.

 

Дозвук (с) - це круто і його можливо напродати.
Дозвук свинець (с) - це двічі круто, бо бюджет.
Пропозиція намагається породити попит.

 

Я пытаться сделать пулю тяжелее чем эти 4,25 грамм не буду.

Bullet mass/type Velocity Energy

3.43 g (53 gr) 7N6 880 м/с 1,328 Дж
3.43 g (53 gr) 7N6M 880 м/с 1,328 Дж
3.62 g (56 gr) 7N10 880 м/с 1,402 Дж
3.69 g (57 gr) 7N22 890 м/с 1,461 Дж
5.2 g (80 gr) 7U1 AKS-74UB 303 м/с 239 Дж

Test barrel length: 415 mm (16.3 in) and 200 mm (7.9 in) for 7U1

По мощности 4,25 грамм на скорости 330м/с будет 231 Дж.

И да это мало.

Но в ПМ 9x18 мы имеем 300 Дж и не имеем глушителя. Тем не менее армия их использует. А платформа АК-74 на нее накрутить глушитель не проблема и их существенно больше чем пистолетов.

Пуля эта имеет основное предназначение - сверхзвук в 223rem. А дополнительное ее предназначение - дозвук в 5,45x39, .22 Hornet, 5,6x39 Блюм Для применения этой пули в этих калибрах я изучил литературу, потом штангелем мерял заводские пули и приобрел дополнительные сайзеры которые меняют диаметр пули для ее использования в этих калибрах.

 

Более точное взвешивание на точных весах показало что вес пули 67 грейн

 

Схоже на ректальні свічки
Мабуть автору є сенс задуматися над більш вигідним використанням обладнання.

 

Пули надо делать с покрытием и добиться перезаряда на большинстве глушителей...а так проще купить готовых пуль 223 и если надо сделать себе расходник.тем более,рецептов в инете по 5.45 полно...

 

Для перезаряда этот вес пули недостаточен что в 5,45x39 что в .223rem. Слишком у Вас высокие требования. Вон люди на АКМ/СКС стреляют моими пулями 12 грамм 185 грейн все норм работает но РАЗУМЕЕТСЯ нет перезаряда на любых глушителях кроме фирменных советских ПБС с резиновыми обтюраторами - и ничего - стреляют с перезарядкой вручную и не жужат. Что нада мед да еще и ложкой.

А готовые 223 пули по диаметру большие для 5,45x39 - просто будут застревать в стволе на дозвуке.

 

Цікаво продовження теми чи жива. Як я розумію з того що прочитав і не дуже великої експертної думки. Дозвук на 5.45 зробити важко і його пробивна здатність ну дуже уж не велика. Я вже не говорю про точність кулі на дистанції мабуть більшої за 150-200 метрів. Чи є у автора вирішення цього питання?

 

дык… сэсэсэр 10 лет работал над 5.45ус ,закончилось это тем,что пришлось даже делать комплекс(кажись пбс-4) на базе акс-74у с другим твистом ствола ,но результат оказался неудовлетворительным и все дружно признали : да-да,для дозвука нужна масса и калибр по-крупнее и дружно ломанулись в сторону 9х39

 

Тема жива, пули весом 67 грейн в наличии сайзятся в .221" диаметр и продаются тем кто желает из АК-74 стрелять дозвуком. Дозвуком ОБЫЧНО стреляют на дальности 50-100 метров это его стандартное использование.

Пробивной способности пули достаточно чтобы поразить человека в голову пах и руки-ноги - там где нет броника и каски.

Если ВДРУГ у меня появятся более тяжелые пули чем 67 грейн - будут и они для АК-74 - но пока их нет.

 

Комплекс КАНАРЕЙКА на базе стандартного АКС-74У - с другим глушителем и бесшумным подствольным гранатометом, для спецназа. Твист ствола там стандартный. Результат получился так себе - что не удивительно пуля весом 5,1 грамма против пули восем 12 грамм у комплекса в калибре 7,62x39. Однако. На вооружении ВСУ стоит именно АК-74 - а постепенный переход на M4 под 5,56x45 - это реальность. Тема про то чтобы из стандартного штатного оружия стрелять дозвуком - из того что выдали. А не про то что лучше или хуже - выбора нет никакого - выдадут или АК-74 или AR-15 M4.

 

про твист ствола искать не буду - это долго и скучно,даже если Вы будете убеждены ,что «всё то»,то припас для теста навряд ли найдется . Стрелять с пбс дозвуком в этом калибре,на мой взгляд,называется : самовольное внесение изменений в служебное оружие ,приведшее к ухудшению ттх оружия ,со всеми вероятными ,негативными последствиями . Про ручную перезарядку аля мосинка - это даже не смешно

 

Припас для теста - пуля весом 100 грейн 6,5 грамм найдется - я уже нашел где купить эту пулелейку, пулю эту тестили на 223rem с твистом 1:9 она норм стабилизируется. И даже есть перезаряд на AR-15. Но это все будет чуть ПОЗЖЕ.

 

будете удивлены ,использовав любой глушитель с толстой резиновой шайбой . Техзадание на УС для 7.62х39 включало в себя пробитие стального шлема на дистанции 300м ,что потребовало стального сердечника,занимавшего всё внутреннее пространство пули. Ваша пуля применима только для тихой(браконьерской,иная сейчас вроде недоступна) охоты на мелкого зверя,о служебном применении речи быть не может