Допоможіть по даній моделі пістолета.

Тема у розділі 'Стрілецька зброя та її фрагменти', створена користувачем Egger, 27 вер 2015.

  1. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.245
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Может это какой то плагиат на ТТ азиатского производства (Китай, Пакистан и т.д.)??? На эту мысль натолкнуло полное отсутствие клейм, корявое исполнение даже внутренних деталей и дикое сходство с ТТ. В тех странах куча мастерских, где зачастую "на коленке" клепают популярные образцы оружия. Типа такого:
    http://freejournal.biz/article2264/index.html
     
  2. Цікаві лоти

    1. Складской подаватель магазина Маузер к98. Идет на всё модели 7,92 мм. Клеймен.
      450 грн.
    2. 150 грн.
    3. Постель прицельной планки от испанского Маузера. Складская. Салазки по габаритам как у немца. Но общ...
      500 грн.
    4. Муфта затвора чешского маузера. Складская. Присутствует клеймо.
      1600 грн.
    5. Экстрактор на Маузер к98 состояние хорошее
      1350 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    тоді скоріше - ПМ 9 Х 18 (на біса "пукалка", до якої "витратні мат-ли" проблема ??)
     
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    Я, было тож такое подумал, НО...
    ...есть одно "НО" патроны ПМ и 9 бравнинг гораздо слабее чем для ТТ.
    Значит система будет без "запирания ствола с коротким ходом", "а свободный затвор" - посему делать запирающие пазы внутри рамы нет надобности (а ведь они там ЕСТЬ !)...
    Значит изначально (базовое устройство) именно ТТ .
    З.Ы. ИМХО - именно для этого (облегчения затвора) сделаны пазы с обеих сторон прицела.
     
    Egger подобається це.
  5. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.245
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Но существуют же модели ТТ под 9 мм (производства не СССР), фабричного изготовления. И нормально работают. Тем более там вполне может быть возвратная пружина слабее. А если учесть что это "хенд майд" что явно бросается в глаза, то тут "наколхозить" могли все что угодно.
     
    A10A подобається це.
  6. Egger

    Egger Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.752
    Значит система будет без запирания ствола с коротким ходом, а свободный затвор - посему делать запирающие пазы внутри рамы нет надобности (а ведь они там ЕСТЬ !)...
    Значит изначально (базовое устройство) именно ТТ .


    Не они, а он. Там один паз.
     
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    С патроном 9 Х 19 Люгер чего б ему и не работать ??
    Но не с "ПМ", кинетики не хватит распереться и отойти назад подвижным частям (мнение - не проверялось).
     
    Egger подобається це.
  8. Карахан

    Карахан Feldwebel

    Повідомлення:
    328
    Адреса:
    Казахстан
    Вероятнее всего, заводская переделка из ТТ. На плакате подобная.
     

    Images:

    4794783.jpg
    Egger подобається це.
  9. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.245
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Да почему вы считаете что ПМ-вский патрон нормально не сработает? Раньше наши отцы засовывали в старые Вальтеры и Люгеры их, и все работало, хоть и до поры до времени.)))
     
  10. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.245
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Вообще не похож.
     
    Egger подобається це.
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    на плакате НЕ переделка, а (редкий) вариант ТТ - патрон - родной (хоть и "дозвук")...
     
    Останнє редагування: 27 вер 2015
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    каким боком, интересно знать ??
    Чтобы пм-овский патр в П-38/люгер засунуть СНАЧАЛА надо в ФЗУ было на пятерки учиться ;)
     
  13. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.245
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Да и чего мы спорим?)))
    Какая разница хватит энергии или нет - видно что аппарат работал, когда-то - это факт. А так-же вторым фактом является то, что тот кто его делал, за основу конструкции брал ТТ.
     
  14. Alex_l76

    Alex_l76 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.245
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Знаю что нормально влазил 100%, правда в момент накола капсюля фланцем за зуб выбрасывателя патрон держался. Если проваливался дальше - накола не происходило. А потом зуб накрылся))). Как то так. Говорю то, что видел сам, своими глазами, а не от кого то слышал.
     
  15. Volframenko

    Volframenko Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Украина
    не парьтесь , мужчины, это вольное творчество...хоть и заводское. здесь всё в кучу: и ТТ и Радом, и ЧЗ. либо польские, либо чешские шалости.
     
    Alex_l76 подобається це.
  16. Карахан

    Карахан Feldwebel

    Повідомлення:
    328
    Адреса:
    Казахстан
    Длина рамы отличается. Я написал вариант переделки. Вполне возможно ,что были версии и под 9мм ПМ. Кстати патрон ПММ по ТТХ мало отличается от 9мм Люгер и вполне может функционировать в системах типа ТТ.
     
    Alex_l76 подобається це.
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...а мне, пожалуйста, пальцем покажите - где там
     
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...патрон ПМ/АПС расчитан на систему "свободный затвор" (ИМХО)
     
    Egger подобається це.
  19. Карахан

    Карахан Feldwebel

    Повідомлення:
    328
    Адреса:
    Казахстан
    После принятия на вооружение ПМ, высвободилось много ТТ. Может у ТС один из испытательной партии переделок?
     
    Egger подобається це.
  20. Volframenko

    Volframenko Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Украина
    патрон ПММ несовместим с ПМ и АПС.
     
    A10A подобається це.
  21. Egger

    Egger Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.752
    PICT6858.JPG PICT6859.JPG PICT6860.JPG PICT6861.JPG PICT6862.JPG PICT6863.JPG пеша вага ТТ, друга його.
     
    A10A подобається це.
  22. Карахан

    Карахан Feldwebel

    Повідомлення:
    328
    Адреса:
    Казахстан
    ТТХ патрона ПММ мощнее обычного ПМ на 30%.
     
    Egger подобається це.
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...на котором рифление кОжуха наносилось по-новой НОЖОВКОЙ/НаДФИЛЕМ ??

    Видится мне, что когда с САБЖА сдирали ржавчину патронов ПММ и в разработке НЕ БЫЛО ! (1994-й)
     
    Alex_l76 подобається це.
  24. Egger

    Egger Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.752
    ..на котором рифление кОжуха наносилось НОЖОВКОЙ/НаДФИЛЕМ ??
    Рифлення там заводське.
    Завтра почищу і зроблю кращі фото.
     
    Карахан подобається це.
  25. Карахан

    Карахан Feldwebel

    Повідомлення:
    328
    Адреса:
    Казахстан
    Заводское рифление.
     
    Egger подобається це.
  26. Карахан

    Карахан Feldwebel

    Повідомлення:
    328
    Адреса:
    Казахстан
    Чего там только не было в конструкторских бюро. Чем патрон ПМ принципиально отличается от ПММ? Да ни чем.Что мешало,при испытаниях, заменить пороха и пулю?Интересен момент облегчения затвора путём выборки металла у целика.
     
    Egger подобається це.