Длинные руки NASA

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Set Izengrimm, 16 лип 2015.

  1. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Северный полюс Сатурна сменил цвет.

    Аппарат NASA Cassini зарегистрировал изменение цвета северной полярной области Сатурна с голубого на золотистый. Может быть это какой-то эффект "шестиугольника Сатурна" - атмосферного феномена на полюсе газового гиганта, который выглядит, как правильный гексагон с поперечником в 25 000 км. И объяснить который наука пока не в состоянии.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Шестиугольник_Сатурна

    saturn-pole-colors.jpg
     
    Rover.308, Ph@ntom, vortexx та 3 іншим подобається це.
    1. Колір: чорний Матеріал: Дайвинг-нейлон Розмір: 100*6*15*50 см Кількість штук: 1 шт. Особливості: Виг...
      250 грн.
    2. Кобура для Wflther P1, Бундесвер. Новая. Все подробности на фото. Макет пистолета в лот не входит
      900 грн.
    3. Продам кобуру внутрибрючную для скрытого ношения. В нормальном состоянии А-Лайн. Пистолет на фото дл...
      115 грн.
    4. Продам кобуру для пістолета ПМ олива Без пошкоджень. Стан: нова
      300 грн.
    5. (в наявності 10 шт.)
      - Матеріал — поліестер. - Ширина реміну — 40 мм. - Товщина — 1,3 мм. - Ремінь із легкої високоміцної...
      760 грн.
  2. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    upload_2016-11-8_22-19-32.png

    Илон Маск со своими ракетами, возможно, "копает" не в том направлении. NASA успешно испытало двигатель, который функционирует вопреки законам физики и теоретически способен доставить корабль на Марс за 70 суток.

    Разговоры о странной установке под названием EM Drive, преобразующей электроэнергию в тягу с помощью электромагнитных микроволновых полостей, идут не первый год. Результаты первых экспериментов были опубликованы еще в 2002 году. Многочисленные эксперименты после этого также показывали невероятное - двигатель создает тягу вопреки третьему закону Ньютона. И без всякого топлива.

    Согласно недавней утечке данных о результатах экспериментов в лабораториях американского космического агентства NASA в очередной раз подтвердили - двигатель работает. Причем, работает не только в "земных" условиях, но и в ваккууме.

    Это означает, что в перспективе возможно создание космического корабля, питаемого от солнечных батарей, которые будут снабжать электричеством двигатель, действующий вопреки законами физики. По крайней мере, тем, которые вот уже пару столетий изучают в школах.


    Двигатель без топлива

    Двигатель EM Drive был предложен британским инженером Рождером Шойером и его компанией Satellite Propulsion Research в 2001 году. В основе двигателя лежит магнетрон, который генерирует микроволны в резонаторе особой формы. Шойер изначально заявлял, что сам факт наличия волны электромагнитных колебаний в замкнутом резонаторе является источником тяги.

    [​IMG]
    Возможно, когда-нибудь изобретателя Em Drive Роджера Шойера назовут отцом величайшего открытия XXI века


    Научный мир возражал, ссылаясь на общепринятые представления о природе вакуума, инерции и электромагнитных волн. Тем не менее, Шойер в 2002 году продемонстрировал экспериментальный прибор, в котором возникла пусть и крошечная, но все же реальная тяга - усилие 0,02 Н.

    В 2006 году Шойер с коллегами показали прибор, дающий усилие 0,1 Н.

    Идею Шойера подхватили китайские физики. В 2010 году в Северо-Западном техническом университете в городе Сиань был создан аналог EM Drive, развивающий усилие 0,72 Н.

    В 2011 году американская компания Cannae создала свою аналогичную разработку под названием Q-Drive.

    Наконец, подтянулась крупная артиллерия в лице инженеров NASA. В Космическом центре имени Линдона Джонсона в Хьюстоне под руководством физика Гарольда Уайта была проведена серия тестов. Ученые зафиксировали значительно меньшее усилие, чем Шойер - всего 0,0001 Н. Однако, и этот результат в NASA назвали "аномальным". Т.е. фактически с этого момента идею Шойера в научном мире стали официально считать рабочей.

    Малые значения тяги отчасти объяснялись меньшей мощностью оборудования, которое использовал Уайт. Зато он использовал новейшее сверхчувствительное оборудование. Уайт применял крутильный маятник для малых сил, который способен обнаруживать силы, измеряемые в микроньютонах. Прибор был установлен в герметичной вакуумной камере из нержавеющей стали. Тесты проводились при комнатной температуре и при нормальном атмосферном давлении.

    Скептики - а их всегда хватало - на некоторое время получили поддержку в лице немецкого физика Мартина Таймара, который в 2015 году провел независимый эксперимент в Дрезденском университете. Таймар не смог подтвердить, что двигатель развивает усилие. Но и полностью опровергать работоспособность метода он не стал.

    В августе нынешнего года Em Drive получил новую порцию позитивного освещения в СМИ после того, как глава компании Cannae заявил о намерении протестировать экспериментальный образец двигателя в космосе.

    [​IMG]
    Em Drive напрямую преобразует электроэнергию в тягу вопреки третьему закону Ньютона


    Также в конце августа стало известно о том, что научная работа NASA о EM Drive прошла рецензирование в Американском институте аэронавтики.

    И вот наконец стали известны подробности этих экспериментов. Двигатель и вправду работает. Причем, в ваккуме тоже. А именно это было чуть ли не основным условием для его применения в условиях космоса.

    Ученые из NASA довольно подробно описали свое оборудование и методику экспериментов. Они подчеркивают, что их основной задачей был поиск "аномалий" в условиях эксперимента, которые могли бы привести к появлению тяги, которая противоречит законам физики. Но таких "аномалий" не было.


    Ньютон ошибался?

    Согласно законам современной физики детище Шойера работать попросту не может, отмечает обозреватель ScienceAlert Фиона Макдональд.

    Согласно третьему закону Ньютона, силы возникают лишь попарно. Любая сила, действующая на тело, имеет источник происхождения в виде другого тела. Т.е. любая сила всегда является результатом взаимодействия тел. Никакие силы не могут возникать сами по себе, без взаимодействия каких-то тел, гласит один из фундаментальных законов современной физики.

    Если EM Drive работает, значит, третий закон Ньютона не полностью отражает картину мира. Согласно этой устоявшейся картине для того, чтобы давать импульс, система должна отталкивать нечто в противоположном направлении.

    Таков принцип, к примеру, реактивных двигателей - основного средства передвижения в современной космической индустрии. Корабли приводят в движение двигатели, которые отталкивают в противоположную сторону струи реактивного двигателя. Это происходит благодаря сжиганию ракетного топлива.

    Однако EM Drive топливо не нужно. Он создает усилие попросту отталкивая микроволновые фотоны туда-сюда внутри конической емкости из металла. Это движение заставляет "узкий" конец конуса генерировать тягу в противоположном направлении.

    На бумаге это просто не может работать. С законами физики EM Drive не сочетается. Но все же эксперименты один за другим показывают, что он работает.

    Вот и утечка данных об очередном эксперименте NASA подтверждает, что невозможный двигатель способен генерировать усилие. И довольно впечатляющее.

    Документы, попавшие в распоряжение СМИ, показывают, что в вакууме EM Drive производит усилие 1,2 мН на киловатт. На самом деле, это не так уже и мало.

    К примеру, современные реактивные двигатели, применяемые в космической индустрии - так называемые двигатели на эффекте Холла - создают усилие 60 мН на киловатт. Но для этого им требуется ракетное топливо, запасы которого утяжеляют сам корабль. Что в свою очередь приводит к потребности в двигателях большей мощности.

    [​IMG]
    Концепция солнечного паруса также не требует сжигания топлива, но мощность такого "двигателя" намного меньше, чем у Em Drive


    Эксперты NASA заключают, что этот лишний вес нивелирует эффект от большей тяги традиционных реактивных двигателей в сравнении с тягой EM Drive, который позволит облегчить корабль, лишив его топливных баков.

    До сих пор в научном мире всерьез воспринимали лишь одну концепцию передвижения в космосе без сжигания топлива. Это был проект солнечных парусов. Раскинув вокруг корабля паруса огромной площади, теоретически, можно приводить корабль в движение тягой от солнечного ветра. Но эксперименты показывают, что в таких случаях создается усилие лишь в 5-6 микроньютонов.

    По сравнению с этим тягу EM Drive можно назвать попросту могучей, заключают исследователи из NASA.

    При этом, команда Гарольда Уайта отмечает в своей работе, что, возможно, такая тяга - не предел для EM Drive. Ученые в этот раз не ставили перед собой задачу оптимизировать мощность двигателя. Их задачей было проверить, работает ли двигатель вообще.

    В связи с такими результатами многие ученые, в том числе и в NASA, готовы всерьез рассматривать EM Drive как потенциальное средство передвижения космических кораблей будущего. Двигатель нужно испытать в космосе в "полевых" условиях, заключают они.

    Собственно, первый EM Drive уже был запущен в космос и находится на борту небольшого спутника. По словам Гвидо Фетта, директора компании Cannae, первые результаты могут быть получены уже в ближайшие месяцы. Двигатель будет осуществлять корректировки высоты и наклона орбиты спутника.

    О своих планах по проверке невозможного двигателя в космосе заявлял и Китай.


    На Марс за 70 дней?

    Появление реально работающих двигателей EM Drive может изменить космическую индустрию в корне. В NASA уже подсчитали, что даже в случае если двигатель будет иметь мощность 0,4 Н/киловатт, оснащенный им корабль смог бы достигнуть Плутона менее, чем за 18 месяцев. Это в 6 раз меньше, чем потребовалось зонду New Horizons, который добирался до Плутона на реактивной тяге со скоростью 58 тыс. км/ч.

    Теоретически, полет на Марс с таким двигателем мог бы занять всего 70 дней, подчеркивают исследователи. При этом не потребовалось бы запасаться топливом ни на полет к Марсу, ни на обратную дорогу. Хотя, конечно, остается вопрос о солнечных батареях и подаче электричества к EM Drive.

    По большому счету, нет никаких сомнений в том, что если космические испытания пройдут успешно, EM Drive станет одним из важнейших элементов грядущей колонизации Марса и других этапов освоения космоса.
     
    Ph@ntom, yuriv та sergusdn подобається це.
  3. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    На станцию Europa Clipper добавят спускаемый аппарат с небольшим буром. Цена вопроса возросла на 1 миллиард.

    «Люди хотят, чтобы мы просверлили Европу и нашли рыбу. В данный момент это нереально, но в будущем у нас будут возможность обнаружить биогенные молекулы, необходимые для жизни.»

    111.jpg

    222.jpg
     
    von Goltz подобається це.
  4. kratt

    kratt Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.858
    Адреса:
    Украина, Одесса
    Пока это только проект. Которому еще годами обрастать информацией о спутнике Юпитера и на основании ее экспедиция будет комплектоваться оборудованием.
     
  5. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    В 22м году ориентировочная дата запуска по предварительному расписанию.
     
  6. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Немного земного.
    Спутник NASA выявил странный массивный объект и тепловую аномалию подо льдом Антарктиды в районе Земли Уилкса.
    Длина аномалии около 200 километров, на глубине более 800 метров.

    По одной из устойчивый версий, это остатки астероида, который стал причиной Великого Пермского вымирания.

    Ну, остальные версии про инопланетян я озвучивать не буду.

    111.jpg

    222.jpg
     
    Rover.308 подобається це.
  7. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Прошу, тема только для космоса.
     
  8. pevamos

    pevamos Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Никополь Украина
    Позвольте вставить реплику в ваш увлекательный разговор о полетах в космосе на рукотворных аппаратах. Да, в ближнем космосе ( к Луне, возможно Марсу ) можно передвигаться на сделанной из металла и оборудованной системами жизнеобеспечения, связи и др. машине.
    Но дальше, за пределы Солнечной системы,так лететь для такого биологического объекта, как человек, невозможно. Нужен принципиально другой космический аппарат.
    И он уже существует, мы на нем уже летим.
    Это планета Земля
    Почему мы не видим, что другого аппарата для передвижения во вселенной, идеально приспособленного для этой миссии нет.
    Вот только зачем мы летим и куда, вопрос уже, наверное, больше философский, чем технический.
    ...
    А насчет обнаружения внеземных цивилизаций, серьезные ученые вплотную подошли к вопросу -так где же они, почему нет ни малейших признаков их существования...
     
  9. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Мы по спектру можем пока только приблизительный состав атмосфер у экзопланет вычислить, детальные признаки пока не по силам.
     
  10. pevamos

    pevamos Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Никополь Украина
    Химический состав атмосферы планеты, будь там ровно 21% кислорода,не свидетельствует о наличии жизни, тем более развитой цивилизации.Абсолютно.
    Это раньше, где-то в 60-е годы, условием существования жизни на планете считалось, что нужно два условия - подходящая планета и правильное расстояние до ее солнца.
    По мере увеличения знаний о вселенной ученые начали понимать, что для жизни необходимо гораздо больше факторов. Два его параметра увеличились до 10, потом до 20, а потом до 50. Количество пригодных для жизни планет уменьшилось соответственно — до нескольких тысяч. И оно продолжало уменьшаться.
    Число параметров продолжало расти, и количество планет-претендентов снизилось до нуля, а потом еще ниже. Иными словами, существование пригодных для жизни планет во вселенной стало невозможно, включая нашу. Теория вероятности говорит о том, что нас не должно быть
    Сегодня существует примерно 200 известных критериев существования внеземной жизни на других планетах, и потенциально обитаемая планета должна соответствовать каждому из них без исключения — иначе вся эта система распадется. Если бы недалеко от нас не было такой крупной планеты как Юпитер, которая силой своего притяжения отводит от нас метеориты, их бы падало на Землю в тысячу раз больше, эл.магнитное поле Земли и др. Шансов на существование жизни во вселенной поразительно мало.
    Но и это еще не все. Та точная настройка, которая необходима для существования жизни на планете, это ничто по сравнению с точной настройкой, необходимой для существования самой вселенной. Например, астрофизики сегодня знают, что значения четырех фундаментальных взаимодействий — гравитационного, электромагнитного, а также сильного и слабого ядерного взаимодействия были установлены менее чем за миллионную долю секунды после «большого взрыва». Измените хотя бы одно значение, и вселенная не сможет существовать. Скажем, если бы соотношение между сильным ядерным взаимодействием и электромагнитным взаимодействием изменилось хотя бы на ничтожную долю ничтожной доли, хотя бы на 1/100 000 000 000 000, то никаких звезд на небе не появилось бы. Как и самого неба.
    А теперь помножьте этот один-единственный параметр на все прочие необходимые условия, и шансы на существование вселенной уменьшатся в астрономической прогрессии. Тогда идея о том, что все «просто случилось», будет противоречить здравому смыслу. Получится так, что мы подбросили монетку 10 квинтиллионов раз, и каждый раз нам выпала решка. Бывает такое?

    С наступающим!
     
    Ph@ntom подобається це.
  11. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Это всё морально устаревший антропоцентризм начала космической эры. Химический состав атмосферы и не должен свидетельствовать о разуме. Вот его отсутствие 99% говорит и об отстутствии разума. И это всё насчёт химсостава. Критерии составляются, танцуя от современной базы знаний о природе вещей - "теории всего", например. Вот когда человечеству останется поймать и объяснить последнее заблудшее нейтрино, тогда можно серьёзно выдвигать какие-то критерии.

    Ну если мы конечно ищем аналог Васи Пупкина образца 1970 года в галактике Андромеды - тода конечно, критерии.

    А пока:
    "знать сегодня"

    С наступающим!:beer:
     
    Rover.308 та Ph@ntom подобається це.
  12. kratt

    kratt Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.858
    Адреса:
    Украина, Одесса
    хотите утверждать, что мир сотворил Бог?
     
    Tayfun_U подобається це.
  13. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Тут я с тобой немного не согласен. Без кислорода в нужных процентах жизнь наверное возможна и даже разумная, а вот цивилизация...не скажу что нет, но маловероятно.
     
  14. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Повторюсь - ищём во вселенной Васю ростом от 1,50 до 2,00, водитель, умеет читать, любит канал "Дискавери", гетеросексуал, знаком с вычислительной техникой? - Тогда да, собственно делаем замеры условий нашей планеты за последние 200-300 000 лет, в которых мог зародиться и эволюционировать Вася - и вычисляем примерную вероятность повторения подобного. Думаешь, удачно вычислим, в рамках ограниченных знаний обо всём на свете, включая собственую планету?:)

    Наличие кислородной атмосферы для развития цивилизации это одна из многих теорем, подтверждения которой (или других теорем, не важно) не будет видно до эпохи межзвёздных перелётов. Биохимия разума возможна любая абсолютно.
     
    Rover.308 та Tayfun_U подобається це.
  15. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    В нынешней теории даже плазмоиды могут построить цивилизацию. Почему? Потому что эту модель прогнали через японский суперкомпьютер и она выжила.

    Раньше не было вычислительных мощностей, которые позволяли бы моделировать альтернативную разумную биохимию. Поэтому раньше считалось, что она невозможна:)
     
    Ph@ntom подобається це.
  16. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Ну поэтому я и написал осторожно:)
    Конечно про развитие другого вида про который ничего неизвестно судить невозможно, но я думаю так - основа любых технологий, хоть на Земле хоть на Сириусе, огонь - нет кислорода, нет огня, значит минусуем металургию. Как то так.
     
    Set Izengrimm подобається це.
  17. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Недавно зачитал в НАСА-новостях, что Клиппер на Европу будут запускать по новым схемам, которые дотащат аппарат за 3,5 года вместо изначально заявленных 7 лет. Интересно, как это? Миссия на Марс до сих пор тренировочно длится 2 года?
     
  18. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Планируют отказаться от гравитационного маневра и лететь чисто на двигателях. По Клиперу ещё много в теории и разработках и поэтому как это будет и когда, можно только предполагать.
     
    Set Izengrimm подобається це.
  19. pevamos

    pevamos Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Никополь Украина
    Я старый безбожник, и даже замена термина "Бог" на более современный "Высший разум" меня не штырит.
    После прикрытия SETI потух юношеский интерес к внеземным вопросам..., хотя слабые искры еще ...иногда.
     
    Ph@ntom подобається це.
  20. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    SETI никто не прикрывал, всё работает как и работало, список экзопланет начал расти-то как на дрожжах, и SETI активизировалась.

    Если хотите, можете поучаствовать в процессе распределённых вычислений, качаете программу https://boinc.berkeley.edu/index.php
    Ищете там в списке SETI@home и подключаетесь. Я участвую полгода уже, плюс ещё в MilkyWay@home:)
     
    Ph@ntom, Димитриус, pevamos та ще 1-му подобається це.
  21. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    На нашей планете,покрытой в основном сильнейшим растворителем,а выше очень мощный окислитель+ещё тыща факторов,жизнь невозможна в принципе.Для организмов,например в среде аммиака образовавшихся или водорода,и совершенно по другому устроеных,принципиально.
     
  22. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Да дня назад НАСА выпустило официальный ролик на основе снятого "Гюйгенсом" спуска на Титан. Красота.
    Тень в конце ролика на поверхности - от отделившегося парашюта.

     
    Боб67, Rover.308, yuriv та 7 іншим подобається це.
  23. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Можливо, ось це правда? :confused:
    Всі думали, що мова за Нову Швабію, а воно з іншого боку Анктартиди?
     
  24. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    нормальные люди тратят деньги на науку,чегото исследуют,разглядывают,высчитывают.Чтоб знать,что,откуда,зачем и почему и чем это всё кончится,Ненормальные воруют и убивают,чтоб дальше грабить и убивать.
     
    yuriv, kratt, Luftwaffen та 2 іншим подобається це.
  25. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Как на самом деле движется солнечная система. Круто.

     
    ваня 30, Rover.308, Владимир Херсон та 2 іншим подобається це.