Дивизия "фон Штумпфельд"!? Сталинград. Von Stumpfeld division. Pro and contra

Re: Русская Дивизия "фон Штрумпфельд" Сталинград

Иронию оценил, но вам большое спасибо (без всякой ироинии) за наводку на этот форум (на ливинги увидел Вашу ссылку сюда).
Давно искал военный форум, связанный с Украиной. 333 СД, историю которой я изучаю по документам ЦАМО (а по ходу дела и многое другое), имеет очень интересный боевой путь. Например, в ходе Сталинградской битвы она побывала в составе трёх армий двух фронтов, огибая Сталинград по широкой дуге. А в период боёв на Украине дважды форсировала Днепр (по-видимому, это единственный случай). Первый раз Днепр форсировали севернее Запарожья, а затем, когда захваченный плацдар был укреплён подошедшими вслед соединения, 333-я двизия вернулась обратно на восточный берег и спустившиь на юг, обогнула по воточному берегу немецкий плацдарм, и форсировала Днепр ещё раз. За это 46 человек были удостоены звания ГСС.

Во-первых, у меня нет ничего о том, что КТВ содержит левую информацию. "Левой" тоже не брезгуют, но дело вовсе не вней. Главное в том, что там нет той "правой" информации, которая своим содержимым противоречит саге, сочинённой составителем КТВ. А сокрытие заничимой информации есть разновидность фальсификации.

А вот, интересно, Вы читали саму КТВ в чистом виде, так сказать, то есть документ взятый Вами из архива, или же в вышедшем из печати сборнике документов со слыкой на архивный источник?
Я это потому справшиваю, что это вообще говоря разные вещи.
Немецкие составители сбрников документов, часто не разделяют где собственно архивный текст, а где их - составителей - собственные вставки, как, например, в изданом КТВ/ОКВ. Кроме того, составители сборников часто "выдергивают" одиозный, - иногда граничащий с откровенной глупостью, - текст из КТБ, "забывая" указать что купировали содерживое документа.

 

Re: Русская Дивизия "фон Штрумпфельд" Сталинград

Добро пожаловать, немного удивлен, что Вы не знали о нашем форуме. На мой взгляд это лучший русскоязычный форум по истории ВМВ.

Можно на и ты обращаться, мы здесь все равны.
Читал преимущественно в подлиннике, копии некоторых даже имею. Немецкие сборники еще можно брать, а вот английские не выдерживают критики, часто из-за плохого перевода.

 

Re: Русская Дивизия "фон Штрумпфельд" Сталинград

Речь идёт о 36-м шуцманшафт батальёне? Он вроде бы в окружение не попал.

 

Re: Русская Дивизия "фон Штрумпфельд" Сталинград

Крупная станция Суровикино была за пределами кольца.
Боевая группа Штумпфельд действовала так же за пределами кольца, на нижнем течение реки Чир, на участке: между высота 161 (что к западу от совхоза № 79, он же совхоз "Красная Звезда" и он же нп Сысойкин) и населённым пунктом Лисинский (высота 106,6), что расположен на западном берегу р. Чир, напротив устья реки Лиска, что впадает в Чир несколько выше станицы Нижне-Чирская, в которой до 22 ноября размещался штаб 6-й армии и откуда, кстати, Паулюс вылетел в кольцо, а его адьютант полковник Адам принял командование боевой группой Адам, состав которой дан выше

Много о ходе боевых действий и участия в них боевых групп в районе ижнего течения Чира я расскзал здесь:
Бой за совхоз 79 (совхоз "Красная Звезда")