Приховати оголошення
Гість, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

Дата образования Абвера

Тема у розділі 'Абвер', створена користувачем slava8182, 11 січ 2011.

  1. slava8182

    slava8182 Schütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Москва
    Кто то может назвать точную дату?
    В литературе находил лишь различные годы...

    Желательно со ссылкой на первоисточник или литер.
     
    1. Звездочка ранняя , красного цвета, с закруткой.
      200 грн.
    2. Коп по 2 войнам . 28 шт Цинк , алюминий , бронза и медь Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!...
      150 грн.
    3. 2 - алюминий 1 - железо Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты!!! Лоты разбиваю и комбинирую!!!
      180 грн.
    4. Разная фурнитура,алюминий и латунь,коп,слегка почищена.
      180 грн.
    5. Кітельні гачки Вермахт , алюміній. Є відправка Укрпоштою.
      199 грн.
  2. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1 людині також подобається це.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    в январе 1921 г. создана группа разведки в Войсковом управлении министерства Рейхсвера
     
    1 людині також подобається це.
  4. slava8182

    slava8182 Schütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Москва
    Странно.. А как вам 1919 год? В ряде официальных источников (причем одном очень авторитетном) указана именно эта дата.. Я не спорю, просто советуюсь.
     
  5. slava8182

    slava8182 Schütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Москва
    Уважаемый Axis88!
    Вы отмалчиваетесь, а между тем вопрос интересный. Вы называете январь 21 г. НЕ УКАЗЫВАЯ ИСТОЧНИК.
    А вот вам мой ответ.

    http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/44922

    Абвер - орган военной разведки и контрразведки Германии в 1919-44 гг.

    БЭС, Большой энц. словарь, 2000

    Есть и еще пару источников, указ. 1919 год..
    Жду вашего комментария.
     
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Датой учреждения/создания/образования любой организации традиционно считается дата издания закона/указа/приказа/постановления об этом.

    Найдете соответствующий нормативный акт - и будет вам счастье...
     
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Уважаемый Слава!
    Я вам чем то обязан? В БЭС, равно как и БСЭ можно найти много всего чудного, Вам хочется считать его источником - вперед! Советую ознакомиться Вам с книгой Г. Бухгайта. Ряд Ваших вопросов снимется.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  8. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.705
    Адреса:
    Россия
    На мой взгляд, нужно обращаться ко времени создания вооруженных сил единого германского государства и органов командования ими.
    Ну и не забывать про Вильгельма Штибера.
     
    1 людині також подобається це.
  9. slava8182

    slava8182 Schütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Москва
    1919 г.?
     
  10. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.705
    Адреса:
    Россия
    Камрад, обратитесь к истории Германии, объединению германских земель. Полагаю, что это никак не 1919 год, а немного пораньше.
     
  11. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.876
    Адреса:
    AU
    Надо определиться что именно имеется в виду под "Абвером".

    Именно абвер - думаю 33 год, до этого Версаль запрещал спецслужбы.

    "Отдел военно-морского транспорта" - появился в конце 20-х если не ошибаюсь.

    "Когда появился КГБ" - то же самое. Сам КГБ или ЧК, ГПУ и т.п.?

    Автору темы надо уточнить что имеется в виду. Именно абвер или его предшественник, созданный после 1-й мировой.
     
  12. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.656
    Адреса:
    χάρων
    "...Сначала Абвер был небольшой организацией, состоявшей из трёх офицеров, семи офицеров запаса и нескольких технических сотрудников. Но после увеличения штатов и реорганизации 1925г. армейская спецслужба приобрела классическую структуру. Отдел Абвер-1 (майор Гримейс) занимался разведкой, имел региональные представительства в Берлине, Дрездене, Штутгарте, Мюнхене, Мюнстере, Кёнигсберге и Штеттине, уделяя основное внимание Франции, Польше, Англии, Чехословакии и СССР. Отдел Абвер-2 отвечал за радиоперехват, применение шифров и криптоанализ. В функции отдела Абвер-3 (майор Гимер) входили контрразведка, внедрение в иностранные спецслужбы и борьба с политическими противниками режима в армии. Штаб-квартира Абвера располагалась в Берлине, на улице Тирпиц-Уфер, 72-76.
    Поскольку кадры для Абвера подбирались из бывших офицеров Генштаба и III-b, политическая позиция армейской спецслужбы оказалась гораздо правее официально декларируемой политики Веймарской республики. Майор Гюнтер Шванц, сменивший в июне 1927 г. Гемпа, пытался устранить трения, возникшие между Абвером и отделом разведки военно-морского флота. В конце концов это привело к объединению обеих спецслужб в 1928г. под руководством Шванца. В конце 1929 г. руководителем Абвера был назначен подполковник Фердинанд фон Бредов, а поскольку конфликты между Абвером и офицерами флота продолжались, то при очередном реформировании военного министерства с согласия адмирала Редера шефом Абвера 2 июня 1932 г. стал представитель Рейхсмарине капитан 2-го ранга Конрад Патциг."

    Взято тут:
    http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=51292ae0-490c-4c80-8a7e-9436a1a2a511
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    35.674
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    так как сканы выложить пока неззяяя....

    Цитата (на английском текст лёгкий).

    On 24 November 1919 Reichswehr Group Headquarters No. 1 issued the following order: ''Abwehr [Counter-intelligence] offices are to be set up in all headquarters of Military Districts and Reichswehr brigades; They have teh following tasks: I.(a) Frontier intelligence service; (b) Countering enemy espionage; 2. Internal intelligence service; 3. Observation of our own forces''. Group Headqarters No.2 was even more explict: the duties of the intelligence service included ''observance of political life in general, particulerly of extremist lefting parties''

    (Источник Hoehe H., Zolling H. The General was Spy: The Truth About General Gehlen and his Spy Ring, NY (?)......p.292;
     
    1 людині також подобається це.
  14. A.Kramer

    A.Kramer Schütze

    Повідомлення:
    21
    Адреса:
    NEU-SCHWABENLAND "Base-211"
    Германский генеральный штаб был упразднен 30.09.1919 г. Впоследствии реорганизован в короткий период (в пределах нескольких дней) под названием Truppeamt (вольный пер. с нем. войсковой департамент). Отделение III-b (разведка) в генеральном штабе также было расформировано. Бывший коллега полковника Вальтера Николаи, майор Гемп назначается шэфом нового "контрразведывательного органа в министерстве Рейхсвера". Гемп придумывает название "Абвер" (в пер. с нем. защита).

    Источники: писатель Теодор Гладков и мемуарист Герд Бухгайт.

    Думается, при Бисмарке "Абвера" еще не было.:)

    Г.Бухгайт в своей книге "Немецкая военная разведка 1918-1944", в главе 3 указывает на 1919 год.