Даєш Ворзель 4-5.11.2017. Обговорення події

Тема у розділі 'Друга світова війна', створена користувачем Справжній, 5 лис 2017.

  1. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    114
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    196
    Повідомлення:
    6.189
    Адреса:
    Киев Pi.Btl.168
    Это остаточное решение!?
     
    1. Выбрасыватель гильз на SA VZ 24-26 оригинальный Чех. Новый, не Б/У
      400 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      ММГ коробчатого магазина для пистолета-пулемёта Судаева на 35 патронов. "Уши" срезаны, состояние по...
      500 грн.
    3. Предложу новодельный МР-38 СХП (музейная копия) украинского производства под холостой патрон 9х19 мм...
      56000 грн.
    4. Предложу редкий предмет - штатное приспособление для снаряжения коробчатых магазинов ППШ. Оригинал....
      800 грн.
    5. МР-38 СХП (НЕ ОРИГІНАЛ) під холостий патрон 9х19 мм Люгер. Для реконструкторів та колекціонерів. Деа...
      80000 грн.
  2. jr_13

    jr_13 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    337
    Адреса:
    UA
    ...нуууу, не скажіть...схп-шкою такого "мкЛауда" звичайно фіг "побореш", а ось "страйком" прицільно такого "супостата" можна гарантовано "зничтожити" ...:cool: :smile_8::smile_8:
     
    fondmx подобається це.
  3. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.721
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Я попросил, не отклоняться от темы обсуждения мероприятия. Есть необходимость- создаем дискуссию в "солдатском клубе", и обсуждаем достоинства страйка сколько угодно
     
    stalker747 та Ditl подобається це.
  4. Dron.istorik

    Dron.istorik Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    23
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.386
    Адреса:
    Простори Приазов'я
    Ну так от бачите, пішов, хряпнувши дверима, що ж ви людину доводите? От через вас вирішив завязати з реконами взагалі...ех ви. Рекон в рідній ненці Україні й так в занепаді, а через вас ще на одного реконструктора стало меньше...
    Може ще передума...
     
    grinder подобається це.
  5. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    114
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    196
    Повідомлення:
    6.189
    Адреса:
    Киев Pi.Btl.168
    Выскажусь и я,имею право:)Да,сценарий сломан,переломан и т.д.(был)Причину я выяснять не буду,разборы полётов тоже(повторюсь,имею право)Не буду по причине ненадобности.Шоу прошло насыщено,выстрелы, правильные действия бойцов.Народ получил богатую постановку,получил удовольствие.Получил удовольствие от посещения трёх полевых лагерей,фотографирования и т.д.В сумме получаем достигнутую цель---делали для людей и людям понравилось.Оценка 5+.Что ещё нужно?
    Я понимаю обидно,досадно...бывает!
    P.S.
    Идём дальше и делаем!!!!
     
    gillewagen, jr_13, Alex Kress та 6 іншим подобається це.
  6. Dim

    Dim Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.323
    Адреса:
    Киев
    Дитль, сценарий и сцена знаешь в чем разница? Сценарий прошел как и задумано, советские войска освободили Ворзель от превосходящих сил противника. Сценарий был выложен в анонсе и согласован полностью с Коротей - можно ознакомится, ссылку дать?
    Дело на поле правят большие батальоны, как то так сказал Сир . Взвод КА при поддержке техники атаковал немцев и вытеснил немцев которых было значительно больше с занимаемых позиций и это было красиво с обеих сторон - "убитый" падали, раненных вытаскивали ......Это основное.
    Зрителям понравилось - значит показательные экзерцисы удалось.
    Показательные мероприятия это шоу для зрителей и организаторов - в благодарность от реконструкторов что им дали возможность заняться любимым делом. А тактика это игра для себя и зачастую её элементы для шоу не уместны.
    Внешний вид КА был далек от идеала, но вспоминая Пиляву я вижу прогресс, люди стараются, есть над чем работать. Уровень упал сильно , многие ушли, причины излагать долго и не в этой теме. Сейчас приходится начинать практически с нуля и работать с каждым человеком. И 3х витковые фляги и другое с чего так борзо начал топик стартер это всего лишь следствие, жаль что до него это не доходит, есть более серьезные вещи которые надо исправлять, причем массово.
    Но вот из-за таких "партизан" разводильщиков срача в нете этим заниматься все меньше хочется. Так что свалил и Бог с ним, не он первый, не он последний.
     
  7. Vershygora

    Vershygora Obergefreiter

    Повідомлення:
    77
    Адреса:
    Украина
    О том что задумано га игровом поле знают только командиры, сами зрители понятия не имеют. В случае если что то идет не так, то это замечают только те кто составлял сценарий. Зритель видит бой и понимает что все так и должно быть. Так что не стоит сильно переживать из за того что сценарий пошел не по плану. Самое главное что мероприятие получилось, зрители остались довольны, реконструкторы в целости и сохранности вернулись домой, а реконструкция живет!
     
    fondmx, R@Mzes, jr_13 та 3 іншим подобається це.
  8. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    194
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    351
    Повідомлення:
    6.652
    Ну действительно, и нахрена голову забивать какими то сценариями, репетициями... Вылетели, УРА поорали, постреляли, пипл схавал, все довольны.
     
    Бек, GrovesT, orel82 та 5 іншим подобається це.
  9. Dron.istorik

    Dron.istorik Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    23
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.386
    Адреса:
    Простори Приазов'я
    Так, дійсно, якого біса продумувати та репетирувати сценарій, глядач же не знає сценарію, значить "схаває" навіть якщо взагалі всі реконструктори у формі вийдуть й затанцють гопака. На деяких реконструкціях (Одеса, Мордвіновка) бувало, що диктор комментує хід бою по заздалагідь складенному й затвердженому сценарію, ото було б кіно у Ворзелі, якщо б теж було кооментування бою по сценарію...хоча піпл все одно схавав би...
     
  10. Alex Kress

    Alex Kress Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    16
      продані:
    11
    Повідомлення:
    585
    Адреса:
    Украина, г.Бровары
    Очень сильно не люблю эту фразу. Лучше по Чехову "Публика — дама приятная во всех отношениях; кушает всё, что подают."

    Молодец Владимир, что организовал очередное, ставшее традиционным мероприятие, почтили память погибших бойцов КА, партизан и жителей прибрежных районов привлечённых "великим полководцем" для освобождения Киева и области. Проведена огромная работа по восстановлению исторической справедливости в отношении погибших за освобождение Ворзеля и в скором времени их имена появятся на мемориальной доске памятника.
    Огромное спасибо камрадам доблесного 172 полка Вермахта и всем реконструкторам КА, немецкой стороны за поддержку и участие в мероприятии. Рад был всех видеть.
     
    учуматчасть, Nikadim, verwolfer та 10 іншим подобається це.
  11. R@Mzes

    R@Mzes Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    41
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    104
    Повідомлення:
    3.300
    Адреса:
    Житомир, Сурина гора
    Давайте не будем ламати списи. Все було ОК. І тактика, і рекон. Були відхилення від наміченого сценарію, довелось імпровізувати. Але це життя, без цього не буває.
    Невеличка ложка дьогтю - на такциці дехто з бійців РСЧА не хотів вмирати (аргумент: "у тебе ствол кривий!"). Так ніззя.
     
    Alex Kress, gillewagen, Alex Richter та 6 іншим подобається це.
  12. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    52
    Повідомлення:
    3.920
    Адреса:
    Украина
    Можете озвучить где зарыт корень зла? Какие серьезные вещи нужно массово исправлять? Спрашиваю без издевки, серьезно. Для поднятия в первую очередь своего уровня и уровня бойцов моего отделения. Ну и другим реконструкторам будет интересно вынести урок. Заранее благодарю за ответ.
    С Уважением, StrelokPS
     
    GrovesT, Alex Kress, orel82 та 7 іншим подобається це.
  13. Dron.istorik

    Dron.istorik Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    23
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    61
    Повідомлення:
    1.386
    Адреса:
    Простори Приазов'я
    Мені теж ця фраза дуже вухо ріже...але хоч й грубо, але точно сказано...
     
    Alex Kress подобається це.
  14. Dim

    Dim Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.323
    Адреса:
    Киев
    Не буду касаться сапер и партизан.
    Раз задан правильный вопрос, почему бы и не ответить
    Критерии допуска были упрощены мною только по одной причине - немцев находящихся в обороне было значительно больше.
    Многие красноармейцы "облегчили" свое снаряжение по максиму - один ремень и эта самая трехвитковая фляга, подшинельная куртка (понятно дело спороть внутренний карман это было очень тяжело, пуговицы могли быть карболитовые, костянные, деревянные и т.д., но вот этот карман...), послевоенные гимнастерки с карманами под этими самыми ватниками, комсоставовские штаны (без наколенников), ватные штаны с наколенниками, болгарские шапки даже не отформованные - чтоб были хоть на что-то похожие.
    На последних мероприятиях наметилась нездоровая тенденция у красноармейцев, особенно по 43му - полное игнорирование ношения стального шлема, его люди тупо не берут на мероприятия (Ворзель не стал исключением).
    Следом идет мпл зачем? - ведь тяжелая, тащи её - в минус её вместе с шлемом.Но один боец честно меня поразил - лопатка была "пан сам склепал", но тем не менее она была, причем в упрощенном чехле - грех было не допустить. Сказано лопатка - и она есть. Один из неоднократно участвующих рассекал с послевоенным чехлом для мпл и противогазной сумкой родом из 60х (после замечания вроде снял).
    Я за допуск "брежневских" шинелей на период 42-45, да - уже рукава, да не совсем такой формы и размера ворот - но допустимо. И главное это не дорого и они попадаются пока еще в разных размерах. Но блин неужели трудно выбрать более-менее свой размер и подогнать шинель по фигуре ? Как минимум переставить пуговицы на хлястике и перешить петли крючков по своей фигуре??? Занимает реально полдня, не торопясь под пиво.
    Но даже такая шинель нужное подчеркнуть "это же её тащить надо, да и дома хранить где-то, и вообще еще одни комплект обшивы лениво брать, так сканает да и ватник у меня есть и т.д." вот так и ездят из года в год.
    А уж следом идут уши на котелках, витки на флягах, правильное нижнее белье, протектор на обуви....
    Рекомендованные требования были вывешены в теме анонса, было приятно что некоторые все же их учли.
    x59n0.jpg
    Еще из общего народ не умеет носить форму и снаряжение. Оно все все же подгоняется индивидуально каждым бойцом самостоятельно под себя.
    А корень в том что зрителя устраивает, а лень людская неискоренима и мне некуда было деваться - для зрителей надо показать было освобождение Ворзеля. Половину не допущу - что останется? С кем "супостата" выбивать? Все поснимать и запустить в виде бомжей - как раз нынче моден такой образ?
     
    Alex Kress, bayan, grinder та 7 іншим подобається це.
  15. jr_13

    jr_13 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    337
    Адреса:
    UA
    ...не хочеться образити благородних поривів шановного панства реконструктового, але переглянувши звіт по проведеній події та читаючи сторінки її обговорення, хочеться втишити негодующі емоції простим зверненням уваги колективу на незаперечний факт історичної дійсності - німецька армія ЗАВЖДИ була на порядок вища "червоної" що по питаннях дисципліни, що озброєння та оснащення. Власне, як і підхід до самої стратегії війни і тактики ведення бойових дій.
    Навіть на теперішній час, представники сил "вермахту" з відданістю традиціям та істинно "німецькою" педантичністю чітко передають образи арійського "зольдатена" того часу.
    На відміну від "радянської" сторони. :smile_8::smile_8:

    не хотілось нікого образити, але факти - річ уперта і конкретна.
    як щось робити, то робити з відповідальністю і віддачею, бо "закривання очей" на форменно-екіпіровочні неточності та "підстроювання" - рівне викривленню та "редагуванню" історичної дійсності.
     
    Алекс39, Alex Kress та Helmut Raiser подобається це.
  16. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Камераде, на момент жовтня-листопада 43-го. Нас гнали, аби ми встигли хоч відступити та зайняти якісь позиції.
     
  17. Ian Bronovickiy

    Ian Bronovickiy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    480
    Позволю для общего развития задать пару вопросов.

    А разве их не с 43 начали нашивать?:eek:
    Вот в этом источника по крайней мере так говорят. Там же, ниже приводят ватные шаровары с наколенниками и штампом 43 года.

    Пардон, а фото можно, дабы неофитам не нарваться на подобные грабли? Там была что ли сумка из под ГП-4?
    С ув.
     
    Справжній подобається це.
  18. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Давайте в принципы аутентичности РККА по поводу снаряги.
    Здесь обговариваем только мероприятие.
     
    jr_13, grinder, Dim та 3 іншим подобається це.
  19. Dim

    Dim Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.323
    Адреса:
    Киев
    Как бы мероприятие осень 43-го. Дальше почитать "источник" не пробовали?
    Фото по сумке не буду выкладывать, человек её снял. Если вам что -то говорит название РШ-4 со ш/м ШМ-41у, то один из вариантов. В том же"источнике" есть целая тема на тему противогазов.
    Выложите фото Вашего комплекта униформы и снаряжения в аутентичность или отдельной темой - я думаю Вам с удовольствием эксперты разъяснят моменты, зачем Вам чужие фото?
     
  20. Glausch

    Glausch Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    2.687
    Адреса:
    Львів
    Турецька "дубльонка" це:- новий шарм жіночої краси у реконструкції )))) !!! БРАВО!!! :smile_12::smile_12::smile_12:
     
    Alex Kress, jr_13, Алекс39 та 3 іншим подобається це.
  21. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.337
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Це взагалі дно реконструкції. Ржали в мене дома з товаришем. Нудимся тут, льняні нитки якісь шукаємо, в задницю гудзикам заглядаємо а виявляється для повного щастя потрібно турецьку дубльонку. В мене є така в тестя чоловіча. Все. Я тру- реконструктор .
    П.С. Нема в чому- сидіть дома. На жаль останнім часом багато маленьких показух стали більше схожі на клоунаду. ДОСТАЛИ .:smile_10:
     
    GrovesT, ribbentrop, Alex Kress та 4 іншим подобається це.
  22. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    То може й про нас скажете " незлим тихим словом" ?
     
    ribbentrop подобається це.
  23. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.337
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Про німців ні, не скажу. Тут як на мене все як до війни- арійський порядок.
     
    Ditl, GrovesT, Nation Stern та 4 іншим подобається це.