что за воп?

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Nick1488, 18 вер 2016.

  1. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Ну это будет работа, претендующая как минимум на кандидатскую степень. И по-времени - не одного месяца. Да если ещё с расчетами, чертежами. Впору создавать творческий коллектив.
     
    василевич та _yurij_ подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Гільза не гнила має трохи ржавчину стан нормальний.
      200 грн.
    2. Пропоную вашій увазі рідкисний 155мм.снаряда з гаубиці."Вермахта"Снаряд без взривчатої реч...
      1499 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Крепкая.
      60 грн.
    4. Міна макет 50 мм вермахт, дуже стара, Європейська, металева, в середині пуста, не має в собі ніяких...
      1122 грн.
    5. https://reibert.info/lots/nemeckij-kljuch-dlja-snarjadov.301275/ по фото видно сохран. С земли. Нем...
      150 грн.
  3. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.025
    Согласен.
    Поэтому, пока не доказано обратное, предлагаю именовать мотоциклы - мотоциклами, а ФЗ снаряды - ФЗ снарядами, согласно их официальным наименованиям.
     
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    "ОР" - осколочно-разрЫвный (?) :)
    фугасность - кинетическая рабОта газообразных продуктов взрыва ВВ на цель...
    К примеру 25-мм 72-К
     

    Images:

    25mm_shells.jpg
    Останнє редагування: 19 вер 2016
    _yurij_ подобається це.
  5. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Абсолютно точно. Не фугасный. Хотя ВВ в 2,5 раза больше ( 34-37 гр), чем в 23 мм ОФЗТ ( 13 гр).
     
    _yurij_ подобається це.
  6. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.025
    Вы же сами писАли на 2-й странице темы за материал и толщину стенок корпуса снаряда.
    Page 2.jpg
    Поэтому считать определяющим фактором только массу ВВ в снаряде - путь ошибочный.
    И дался Вам этот ОР.
    Речь то о фугасных малого калибра.
     
  7. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Да потому он мне дался, что разработчики этого снаряда правильно его назвали ОР-осколочно разрывной. Так как калибр 37 мм ( не говоря о более мелких калибрах) при любом заполнении любым ВВ, и при любом материале корпуса, не может создать значительного фугасного эффекта, способного к разрушению. Не буде достигнута ни масса, ни объем газов, а тем более их давление и скорость, необходимые для того, что бы их фугасность была столь значительна, что могла что то разрушать.
    А вот осколочный эффект - это да. Образуется достаточная масса осколков и скорость у них приличная, что бы наносить повреждения. Отсюда и название ОР. А не ОФТ
     
    Останнє редагування: 19 вер 2016
  8. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.025
    Вы снова используете какие-то субъективные и далёкие от науки термины - "достаточная масса", "приличная скорость", "значительный фугасный эффект"...
    А где данные в виде конкретных значений, выраженных в граммах, метрах в секунду и паскалях?...
    Без таких данных это диспут ни о чём.
    И насчёт фугасности и её способности разрушать у более мелких калибров Вы не правы.
    Вот что делает с планером самолёта попадание одного(!) 30-мм немецкого фугасного снаряда:

    Fig1.jpg Fig3.jpg Fig3A.jpg Fig11.jpg Fig11A.jpg

    Как видите, фугасность "столь значительна", что даже таки может "что-то разрушать" и разрушать с фатальными последствиями...

    Взято отсюда - http://thunder-games.livejournal.com/232906.html
    Там же можно просмотреть не только фото, но и коротенькие видеоролики, запечатлевшие непосредственно моменты разрыва 30-мм снарядов.
    Так что, согласно результатам воздействия таких снарядов, букву "Ф" в их названии считаю совершенно обоснованной.
     
    Друг Хімік подобається це.
  9. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Ну опять же- не нужно подменять понятия.
    Речь шла о фугасном воздействии на человека снарядов полевой артиллерии. Вы так плавно подменили понятие и притянули за уши воздействие разрывных снарядов на обшивку самолётов, показывая "мощь" фугасного воздействия малокалиберного снаряда. Такое же воздействие будет и от 14,5 мм пули МДЗ. Давайте и её называть "фугасной".
    пуля-дура-фото-930404.jpeg
     
  10. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Короче - не нужно меня убеждать в том что член лежачий, лучше чем стоячий.
    Я отстаивал и буду отстаивать свою точку зрения. Тем более что она правильная.
     
    Друг Хімік та malyk подобається це.
  11. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.025
    Изначально Вы заявили:
    1.jpg

    Где в Вашем сообщении что-либо "о фугасном воздействии на человека снарядов полевой артиллерии" ???
    Нема ніц...
    Как нет и в дальнейших комментариях, только общие фразы:

    5.jpg

    Я Вам вполне аргументированно, с конкретными примерами, возразил:

    2.jpg

    Первый снаряд - корабельная артиллерия, второй - авиация.
    Откройте фотку со снарядом ФЗ и почитайте внимательно, для поражения каких целей он служит.
    Любой авиационный снаряд типа ОФЗ, ОЗ, ФЗ создаётся в первую очередь для поражения воздушных целей.
    Поэтому приведенные мной примеры вполне логичны и корректны.
    И ни в чём я Вас убеждать не собираюсь, пусть Ваша точка зрения будет для Вас истиной в последней инстанции - Ваше святое право.
    Я всего лишь привёл официальные данные, подтверждённые конкретными примерами.
    А называть ли палец пальцем или хером - пусть каждый решает сам для себя.
    Всего доброго.
     
    Volynyaka та Дервиш подобається це.
  12. Nick1488

    Nick1488 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    13
    Повідомлення:
    156
    Адреса:
    Alexandriya
    начали за здравие, закончили за упокой! Всем спасибо за ответы:beer:
     
  13. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    а ВВ під час взриву виділяє гази.....?????????????:eek::eek::eek:
     
  14. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    фугасність має навіть грам ВВ,і без оболочки........але називати пульку з парою грамами ВВ це неправильно,тоді можна любу пітарду фугасом назвати,хоть вона там і мінімальна.
     
    Останнє редагування: 19 вер 2016
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    _yurij_ подобається це.
  16. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    це якись варят писав....тоді шрап-ФУГАС???????
    Фуга́сность — характеристика взрывчатого вещества. Служит мерой его общей работоспособности, разрушительного, метательного и иного действия взрыва. Основное влияние на фугасность оказывает объём газообразных продуктов взрыва.
    відколи це ВВ має метатєльну дію?????????????????????????????
     
  17. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
  18. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    якщоб виділяло гази,снарь нерозривалоб,а виривало взривак.як у шрапа.
     
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_11:
    ...коротше - "двійка" по фізиці
     
    Volynyaka, Дервиш та _yurij_ подобається це.
  20. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    у мене була трійка.
    у чому я неправий???виділялоб ВВ гази то у гільзах пороху небулоб...
     
    A10A подобається це.
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
  22. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Не ну вы ребята даёте!
    Как это при взрыве не выделяется газ? А что же тогда делает механическую работу, создаёт ударную волну?
    Детонационный взрыв — взрыв, при котором воспламенение последующих слоев взрывчатого вещества происходит в результате сжатия и нагрева ударной волной, характеризующейся тем, что ударная волна и зона химической реакции следуют неразрывно друг за другом с постоянной сверхзвуковой скоростью[2].

    Химический взрыв неконденсированных веществ от горения отличается тем, что горение происходит, когда горючая смесь образуется в процессе самого горения.[3]:36

    Продукты взрыва обычно являются газами с высокими давлением и температурой, которые, расширяясь, способны совершать механическую работу и вызывать разрушения других объектов. В продуктах взрыва помимо газов могут содержаться и твёрдые высокодисперсные частицы. Разрушительное действие взрыва вызвано высоким давлением и образованиемударной волны. Действие взрыва может быть усилено кумулятивными эффектами.
     
  23. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Разберём взрыв тротила, химическую реакцию:
    Исходя из формулы вещества, можно указать, по какому направлению пойдет в нем реакция, какие продукты могут образоваться при этом. Для тротила реакция взрывчатого разложения имеет следующий вид:

    [​IMG]
    Где:
    СО2- газ;
    СО-газ;
    N
    2 - газ;
    Н
    2О - вода;
    С- сажа.
    Ну и посмотрите термодинамическое уравнение этого процесса, сколько энергии выделяется.
     
    Unnamed Player та A10A подобається це.
  24. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    енергія:)
     
  25. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    тобто ядерна бомба тоже гази виділяє???
     
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.165
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...при такой температуре вода тОже будет газообразной...
    ;)
     
    Alexandr167 подобається це.