что за воп?

Тема в разделе "ВНП", создана пользователем Nick1488, 18 сен 2016.

  1. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Сообщения:
    12.852
    Адрес:
    Украина
    До 45 мм нет ОФ, только О ( осколочные). Так как заряда ВВ не хватает для фугасного действия. Ну это и понятно - какое фугасное действие в 118 гр ВВ.
    Номенклатура ОФ идет с 76 мм.
     
    votaga нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Ящик в задовільному стані, міцний по формі, ручки і замки рухаються, без деформацій. Одна сторона ма...
      450 грн.
    2. Гильза 76мм из песка. Есть клейма и надпись
      500 грн.
    3. Предложу ММГ снаряд флак20мм ОФ
      250 грн.
    4. Изучите пожалуйста фото. Не мыл, крепкий с сарая. Внутри остатки смолы с бензином по ходу. Давно там...
      400 грн.
    5. Міни з одного ящика, 1943р, стабілізатор в класному стані і зйомний. Пуста. Підривник комплектний бе...
      500 грн.
  3. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1.301
    Сообщения:
    6.197
    Адрес:
    львов
    ооо,почалось........
    я тоже так думаю,але в документах є маркіровка ОФ і на 20мм пульках.
     
  4. votaga

    votaga General-leutnant

    Сообщения:
    30.360
    :eek:
    Может джунгарики писали?
     
  5. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1.301
    Сообщения:
    6.197
    Адрес:
    львов
    я на фіолетовому тиждень спорив,реально давали силки що пише ОФ...але логіка каже що це брєд,і я свою позицію нездав:)
    зараз пошукаю.
     
    Друг Хімік и votaga нравится это.
  6. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1.301
    Сообщения:
    6.197
    Адрес:
    львов
  7. votaga

    votaga General-leutnant

    Сообщения:
    30.360
    Там разговор о взрывателе с установкой на фугасное действие. Что не делает фугасным взрыв по причине малого заряда.
    Как бы все укладывается в нашу логику.
     
    Alexandr167 нравится это.
  8. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1.301
    Сообщения:
    6.197
    Адрес:
    львов
    то спочатку,а потім пішов спор чи є 20мм ОФ і він казав що стінка снаряда визначає чи це О чи ОФ
    з другої сторінки читайте,Васютка дав по німцям №7 пише фугас 20мм
    і так дальше..........
     
  9. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Сообщения:
    1.025
    Вообще-то, есть:

    ОФЗ.JPG ФЗ.JPG ОФЗ..JPG

    http://guns.allzip.org/topic/18/790481.html

    С 20 мм.
     
    Дервиш, василевич и votaga нравится это.
  10. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1.301
    Сообщения:
    6.197
    Адрес:
    львов
    ооо,продолженія слєдуєт...:Dцікаво:)
     
    votaga нравится это.
  11. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Сообщения:
    1.025
    Та це не продолженіє, а закінчення.
    Фінальна крапка.
    Факти, які Ви вперто не хочете сприймати за принципом "такого не може бути, бо такого не може бути ніколи".
     
    votaga и Polisyaka нравится это.
  12. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1.301
    Сообщения:
    6.197
    Адрес:
    львов
    фінальна то фінальна,мені от цікаво як може бути-ФУГАСНО-ЗАПАЛЬНИЙ???ВВ при взриві (можна сказати вакуум утворює)тому має бути як мінімум спеціальне ВВ або 2 вида...а там я щось такого небачу.....
     
  13. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Сообщения:
    1.025
    Ви маєте хибне уявлення щодо такого явища, як детонація вибухової речовини.
    Звідки ж тоді, на Вашу думку, береться вибухова хвиля (ударная волна)?...
    Її "вакуум" утворює?...
     
  14. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Сообщения:
    1.025
    Саме так і є.
     
  15. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1.301
    Сообщения:
    6.197
    Адрес:
    львов
    швидкість взриву 7000м/с+ виганяється все від епіцентру,і повітря теж...от і є вибухова хвиля.
    нема повітря нема горіння,нафтові свердловини як гасили???
    пудра=запальний...сумніваюсь.думаю збільшує силу гексогена.
     
  16. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Сообщения:
    12.852
    Адрес:
    Украина
    Всё это фигня.
    В разные годы были разные подходы к типовым обозначения боеприпасов.
    Для полевой артиллерии - одни.
    Для авиационных боеприпасов другие
    Для зенитных - третьи.
    Вот что вы скажете по зенитному ОР-167. Как он расшифровывается? И почему не осколочно-фугасный?
     
  17. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1.301
    Сообщения:
    6.197
    Адрес:
    львов
    осколочно трасірующий..........
    просто крім читання що пише,треба трошки логіку включити...і пару боржуюк підірвати:D
     
    Друг Хімік нравится это.
  18. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Сообщения:
    12.852
    Адрес:
    Украина
    Наверное все видели это фото. Музей инженерных войск С. Петербург. Так почему градация осколочно-фугасных снарядов именно для полевой артиллерии идет с 76 мм? И нет там 45 мм.
    [​IMG]
     
  19. votaga

    votaga General-leutnant

    Сообщения:
    30.360
    Я думаю от начинки зависит.
    Осталось зацепить бризантность и тема перестанет быть томной совсем)
     
    _yurij_ нравится это.
  20. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Сообщения:
    12.852
    Адрес:
    Украина
    Ну если идти логическим путём - не только.
    Само название "осколочно-фугасный" говорит о многом, в том числе и о поражающих факторах боеприпаса. Есть же отдельно осколочный и отдельно фугасный.
    Значит тут целый комплекс - начинка, её вес ( это немаловажно), сплав корпуса, толщина стенок корпуса.
     
    Последнее редактирование: 18 сен 2016
    _yurij_ нравится это.
  21. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Сообщения:
    12.852
    Адрес:
    Украина
    Если стенки будут тонкими а металл хрупкий, то при взрыве осколки будут очень мелкими, быстро терять убойную силу. Да и масса образовавшихся осколков будет маленькая. Зато заполнение снаряда ВВ будет большое - получится чистый фугас.
    Ну и т.д.
     
    _yurij_ нравится это.
  22. votaga

    votaga General-leutnant

    Сообщения:
    30.360
    Я про обязательный критерий для фугасного эффекта. Высокобризантное ВВ. Наверное по нему зенитные головы по ссылке идут как ОФ.
     
  23. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1.301
    Сообщения:
    6.197
    Адрес:
    львов
    тетрил,гекс...йшли як у ОФ так і у Фугаси.
    ну і у малі калітри,але я все рівно їх називаю осколки...чи правильно незнаю.
     
  24. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Сообщения:
    1.025
    Воля ваша, господа.
    Каждый лично для себя волен считать что угодно чем угодно.
    Я же всего лишь привёл официальные наименования боеприпасов согласно классификации ГРАУ.
    С этим можно либо согласиться, либо аргументированно опровергнуть (с цифрами для каждого конкретного образца).
     
    votaga нравится это.
  25. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Сообщения:
    12.852
    Адрес:
    Украина
    Про классификацию ГРАУ.
    Приведу такой пример - МТ-ЛБ ( если это не спец машины и не шасси вооружения) идут по учёту по автомобильной службе. Хотя броня. Так было и при Союзе, и сейчас в ВС Украины.
    А мотоциклы "Урал", которые до 90-х годов были по штату в развед ротах полков, бригад, идут по бронетанковой службе.
    Так что ГРАУ - это не истина в последней инстанции. Там тоже тэлэпней хватало.
    А сколько мороки было, когда в 50-е годы старые индексы ГРАУ поменяли на новые.
    Не будьте идеалистами. В армии тоже было много путаницы и неразберихи.
     
    Друг Хімік нравится это.
  26. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Сообщения:
    1.025
    Суть не в том, в какую группу занесен тот или иной образец вооружения (или техники).
    Суть в том, что мотоцикл "Урал" называется мотоциклом, а не танком.
    А приведенный выше 23х115 мм фугасно-зажигательный снаряд - фугасно-зажигательным, а не бетонобойным, например.
    Если Вы сможете аргументированно (на основе расчётов, с конкретными цифрами для конкретных образцов) доказать, что ФЗ на самом деле не ФЗ, а что-то другое - вот тогда и будем называть его по-другому, посмеиваясь на тэлэпнями из ГРАУ. ;)