что за воп?

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Nick1488, 18 вер 2016.

  1. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    До 45 мм нет ОФ, только О ( осколочные). Так как заряда ВВ не хватает для фугасного действия. Ну это и понятно - какое фугасное действие в 118 гр ВВ.
    Номенклатура ОФ идет с 76 мм.
     
    votaga подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Пропоную вашій увазі рідкисний 155мм.снаряда з гаубиці."Вермахта"Снаряд без взривчатої реч...
      1499 грн.
    2. Гильзы немецкие времён ВОВ . Калибр 105мм. Гильзы от лёгкой полевой гаубицы. Поверхностно почистил....
      255 грн.
    3. Міна макет 50 мм вермахт, дуже стара, Європейська, металева, в середині пуста, не має в собі ніяких...
      1122 грн.
    4. 30 грн.
    5. Гільза не гнила має трохи ржавчину стан нормальний.
      200 грн.
  3. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    ооо,почалось........
    я тоже так думаю,але в документах є маркіровка ОФ і на 20мм пульках.
     
  4. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    :eek:
    Может джунгарики писали?
     
  5. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    я на фіолетовому тиждень спорив,реально давали силки що пише ОФ...але логіка каже що це брєд,і я свою позицію нездав:)
    зараз пошукаю.
     
    Друг Хімік та votaga подобається це.
  6. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
  7. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Там разговор о взрывателе с установкой на фугасное действие. Что не делает фугасным взрыв по причине малого заряда.
    Как бы все укладывается в нашу логику.
     
    Alexandr167 подобається це.
  8. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    то спочатку,а потім пішов спор чи є 20мм ОФ і він казав що стінка снаряда визначає чи це О чи ОФ
    з другої сторінки читайте,Васютка дав по німцям №7 пише фугас 20мм
    і так дальше..........
     
  9. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.025
    Вообще-то, есть:

    ОФЗ.JPG ФЗ.JPG ОФЗ..JPG

    http://guns.allzip.org/topic/18/790481.html

    С 20 мм.
     
    Дервиш, василевич та votaga подобається це.
  10. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    ооо,продолженія слєдуєт...:Dцікаво:)
     
    votaga подобається це.
  11. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.025
    Та це не продолженіє, а закінчення.
    Фінальна крапка.
    Факти, які Ви вперто не хочете сприймати за принципом "такого не може бути, бо такого не може бути ніколи".
     
    votaga та Polisyaka подобається це.
  12. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    фінальна то фінальна,мені от цікаво як може бути-ФУГАСНО-ЗАПАЛЬНИЙ???ВВ при взриві (можна сказати вакуум утворює)тому має бути як мінімум спеціальне ВВ або 2 вида...а там я щось такого небачу.....
     
  13. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.025
    Ви маєте хибне уявлення щодо такого явища, як детонація вибухової речовини.
    Звідки ж тоді, на Вашу думку, береться вибухова хвиля (ударная волна)?...
    Її "вакуум" утворює?...
     
  14. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.025
    Саме так і є.
     
  15. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    швидкість взриву 7000м/с+ виганяється все від епіцентру,і повітря теж...от і є вибухова хвиля.
    нема повітря нема горіння,нафтові свердловини як гасили???
    пудра=запальний...сумніваюсь.думаю збільшує силу гексогена.
     
  16. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Всё это фигня.
    В разные годы были разные подходы к типовым обозначения боеприпасов.
    Для полевой артиллерии - одни.
    Для авиационных боеприпасов другие
    Для зенитных - третьи.
    Вот что вы скажете по зенитному ОР-167. Как он расшифровывается? И почему не осколочно-фугасный?
     
  17. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    осколочно трасірующий..........
    просто крім читання що пише,треба трошки логіку включити...і пару боржуюк підірвати:D
     
    Друг Хімік подобається це.
  18. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Наверное все видели это фото. Музей инженерных войск С. Петербург. Так почему градация осколочно-фугасных снарядов именно для полевой артиллерии идет с 76 мм? И нет там 45 мм.
    [​IMG]
     
  19. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Я думаю от начинки зависит.
    Осталось зацепить бризантность и тема перестанет быть томной совсем)
     
    _yurij_ подобається це.
  20. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Ну если идти логическим путём - не только.
    Само название "осколочно-фугасный" говорит о многом, в том числе и о поражающих факторах боеприпаса. Есть же отдельно осколочный и отдельно фугасный.
    Значит тут целый комплекс - начинка, её вес ( это немаловажно), сплав корпуса, толщина стенок корпуса.
     
    Останнє редагування: 18 вер 2016
    _yurij_ подобається це.
  21. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Если стенки будут тонкими а металл хрупкий, то при взрыве осколки будут очень мелкими, быстро терять убойную силу. Да и масса образовавшихся осколков будет маленькая. Зато заполнение снаряда ВВ будет большое - получится чистый фугас.
    Ну и т.д.
     
    _yurij_ подобається це.
  22. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Я про обязательный критерий для фугасного эффекта. Высокобризантное ВВ. Наверное по нему зенитные головы по ссылке идут как ОФ.
     
  23. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    657
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.301
    Повідомлення:
    6.193
    Адреса:
    львов
    тетрил,гекс...йшли як у ОФ так і у Фугаси.
    ну і у малі калітри,але я все рівно їх називаю осколки...чи правильно незнаю.
     
  24. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.025
    Воля ваша, господа.
    Каждый лично для себя волен считать что угодно чем угодно.
    Я же всего лишь привёл официальные наименования боеприпасов согласно классификации ГРАУ.
    С этим можно либо согласиться, либо аргументированно опровергнуть (с цифрами для каждого конкретного образца).
     
    votaga подобається це.
  25. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    12.703
    Адреса:
    Украина
    Про классификацию ГРАУ.
    Приведу такой пример - МТ-ЛБ ( если это не спец машины и не шасси вооружения) идут по учёту по автомобильной службе. Хотя броня. Так было и при Союзе, и сейчас в ВС Украины.
    А мотоциклы "Урал", которые до 90-х годов были по штату в развед ротах полков, бригад, идут по бронетанковой службе.
    Так что ГРАУ - это не истина в последней инстанции. Там тоже тэлэпней хватало.
    А сколько мороки было, когда в 50-е годы старые индексы ГРАУ поменяли на новые.
    Не будьте идеалистами. В армии тоже было много путаницы и неразберихи.
     
    Друг Хімік подобається це.
  26. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.025
    Суть не в том, в какую группу занесен тот или иной образец вооружения (или техники).
    Суть в том, что мотоцикл "Урал" называется мотоциклом, а не танком.
    А приведенный выше 23х115 мм фугасно-зажигательный снаряд - фугасно-зажигательным, а не бетонобойным, например.
    Если Вы сможете аргументированно (на основе расчётов, с конкретными цифрами для конкретных образцов) доказать, что ФЗ на самом деле не ФЗ, а что-то другое - вот тогда и будем называть его по-другому, посмеиваясь на тэлэпнями из ГРАУ. ;)