Что я нашёл в лесу?

Тема у розділі 'Фортифікація', створена користувачем бахтовар, 20 вер 2010.

  1. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    580
    Адреса:
    Северо-западнее Ржева
    Ходил за грибами,нашёл что-то и не понял что.Участок 50 на 70 метров,не в далеке бетонный дот,траншея общая.Если укрытия,то почему хорошо не засыпали землёй,а только чуть пресыпали?
     

    Images:

    DSCN0200.jpg
    DSCN0201.jpg
    DSCN0202.jpg
    DSCN0203.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Оригінал 1937 року. Діаспорні видання. Канада. Українською мовою. Формат : 14,5 см. х 20,5 см. 128 п...
      535 грн.
    2. Серія «Kleine Kriegshefte» («Малі воєнні зошити») Видавець: Zentralverlag der NSDAP, Franz Eher Nach...
      1200 грн.
    3. Книга "Mit Mann und Roß und Wagen. Funkberichte aus dem polnischen Feldzug" (З людьми, кін...
      1350 грн.
    4. Artilleristen Fibel. Freyer, Hauptmann D. H. R. Published by Verlag "Offene Worte", C. 193...
      550 грн.
    5. Оригінал. 1934 року видання. Календар на наступний,1935рік. Формат 23см.Х 15 см. 124 сторінки ( разо...
      265 грн.
  3. Краповый берет

    Краповый берет Obergefreiter

    Повідомлення:
    372
    Адреса:
    Украина.
    их и чуть не присыпали они сами землей покрылись!
     
  4. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    580
    Адреса:
    Северо-западнее Ржева
    Вот нарезал ешё;
     

    Images:

    DSCN0204.jpg
    DSCN0205.jpg
    DSCN0207.jpg
    DSCN0208.jpg
    DSCN0209.jpg
  5. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    580
    Адреса:
    Северо-западнее Ржева
    Ну может и так,а почему?Тогда почему до земли (до дна укрытия)так близко?
     
  6. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    580
    Адреса:
    Северо-западнее Ржева
    Кстати рядом все другие засыпанны как следует.А вот в 500х метрах вот такое-же.Правда снял на телефон,но вроде-бы качество не хуже.
     

    Images:

    IMG3072A.jpg
    IMG3073A.jpg
  7. Краповый берет

    Краповый берет Obergefreiter

    Повідомлення:
    372
    Адреса:
    Украина.
    а вы думаете что на ето у каво та было время???:rolleyes:
     
  8. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    580
    Адреса:
    Северо-западнее Ржева
    Уж чего,а этого было у наших в волю.Но если это немец(судя по толщине скоб)то тогда наверное.
     
  9. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    Уточните - остатки перекрытий относятся к явно отдельным сооружениям, или покрывают большую площадь?
    Судя по кадрам - там влажно, если не сказать почти болото. Не может ли это быть остатками не перекрытий потолочных, а настил на топком грунте? Вспомните местность точнее.

    И в какой период там шли бои? Зимой могли обойтись без засыпки грунтом, особенно если в болоте сидели и/или не было активных боёв. Абы от холода прикрыться.
     
  10. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    580
    Адреса:
    Северо-западнее Ржева
    Это отдельные сооружения,павда в одном месте перекрытие накрывает метров15 траншеи,все перекрытия в 3 наката.Готовились в августе-начале сентября,были брошены в первых числах октября.Место очень удачное-плавный холм,и обсалютно сужое.Но болотистые участки с двух сторон.
     
  11. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    А, ну если траншея, то тогда более-менее понятно. Какой там грунт - песок,супесь или глинистый?
    Большую толщу грунта на перекрытом участке траншеи не делали, ибо холм демаскирует укрытие. Перекрыть могли как проходную часть траншеи, так и немного расширенную, дабы могла работать укрытием при обстреле. Делалась в таком прикрытом участке лавка для сидячих бойцов, по дну ширина такая, чтоб мог свободно мимо сидячих проходить боец. Отголосок траншейных "козырьков" первой мировой.

    Отдельные - видимо простейшие укрытия. Глубина помещения может быть малая изначально, если там лежачие места, тогда посредине или сбоку - канавка.

    В условиях боевого соприкосновения землянки стоить нормальным способом не могли под пулями, поэтому практиковался такой нехитрый способ: на месте землянки быстро делали накат из брёвен, и потом просто подкапывались под него, не подставляясь под пули.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  12. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    580
    Адреса:
    Северо-западнее Ржева
    Вот ещё-но более конкретные.От бетонного дота(виден в далеке) идёт подземный ход к складу боеприпасов(он чуть левее траншеи выхода из дота),Видемо когда пришло известие о том,что немец уже обошёл,наверное готово было всё кроме земляной крыши.Ну их такими и бросили(фото в обратной последовательности загрузил почему-то).Наверное так.Ваше мнение форумчане?
     

    Images:

    DSCN0220.jpg
    DSCN0221.jpg
    DSCN0222.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  13. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    А фото ДОТа нет? Вид снаружи и изнутри? Это Ржевский УР? Пулемётные батальоны, введённые в УР, занимались его дооборудованием: рыли траншеи между дотами, землянки и т.п. Землянка за дотом может быть и жилой, а не складом.
     
  14. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    580
    Адреса:
    Северо-западнее Ржева
    Жилые в стороне и у них всё как положено-засыпка и оконавка.Это на самом деле Ржевский УР.А фото есть,правда с лица не сделал.Вся пулемётная подвеска цела,правда уже на улице,возле дота,а сам пулемёт видно в чермете-сдали.Есть(были года два назад во всяком случае)доты ещё с пулемётами.
     

    Images:

    DSCN0219.jpg
    DSCN0218.jpg
    DSCN0215.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  15. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    На фото - не пулемётный дот. Эта амбразура - под казематную установку ДОТ-4, 45мм противотанковая пушка, спаренная с пулемётом ДС-39. Он крепился справа сверху тела орудия на крепежах казематного лафета. Амбразура была полностью закрыта шаровой бронёй, сквозь которую проходил ствол 45-ки, причём выступающая наружу часть ствола защищалась броневой трубой. А для вылета пуль из пулемёта в "шарике" была сделана сквозная дырка.
    Управлял установкой один человек-наводчик, ручными приводами осуществляя наводку, и стреляя из орудия и пулемёта посредством педалей с тягами. Прицел-оптический, дырка для него также имелась в шарике.
    Заряжание орудия и смена ленты в пулемёте - остальной расчёт.
    Люк в полу - помещение, куда сбрасывались стреляные гильзы орудия и пулемёта, лафет имел выводную трубу в сброс под стеной каземата прямо под амбразурой. Люк сделан, чтобы иметь возможность периодически чистить помещение от гильз, и вообще нормально обслуживать сооружение.
     
    6 користувачам це сподобалось.
  16. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    580
    Адреса:
    Северо-западнее Ржева
    Это такой шаровой бронёй?Тогда понятна от куда рядом гора таких.
     

    Images:

    DSCN0227.jpg
    DSCN0228.jpg
    DSCN0229.jpg
    DSCN0223.jpg
  17. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    Она самая, броневая маска и труба для ствола орудия установки ДОТ-4. На втором кадре дырка над трубой - для прицела, дырка левее - для вылета пуль ДСа.
    Не хватает собственно казематного лафета, на который опирается труба. Это массивная байда с двумя дуговыми секторами вертикального наведения.
    Нет также внутренней рамы, которая фиксирует броневую маску в амбразуре, нет уравновешивающего механизма и т.п....

    Я б вам посоветовал приныкать несколько таких девайсов - их на постсоветском пространстве единицы остались. А нужда сделать 1-2 музейных экспоната рано или поздно наступит...тогда всё это ой как пригодится...
     
    5 користувачам це сподобалось.
  18. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    580
    Адреса:
    Северо-западнее Ржева
    А шаровая броня у меня дома-на ней хорошо железки рубятся(правда зубило садится за раз если промажеш).А вся подвеска валяется за дотом,вот рамы ни видел.Но я знаю где в сборе ДОТ есть(ну был)и даже со стволом.
    У меня вопрос по поводу дыр в полу.Ну первая ясно-мусорка,а вторая,которая возле амбразуры,круглая зачем?
     

    Images:

    DSCN0216.jpg
    DSCN0217.jpg
  19. Подорожный

    Подорожный Oberleutnant

    Это гильзосброс.
     
    1 людині також подобається це.
  20. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    Дыра с трубой с фланцем ушастым - это как раз гильзосброс. К фланцу крепился шаровой переходник, в который входила труба, крепившаяся к лотку лафета. Шаровое соединение обеспечивало подвижность верхней части трубопровода гильзосброса, и не допускало расстыкования труб.
    А вот чтобы из сборной камеры для гильз вынимать эти самые гильзы, откачивать воду при её избытке, сделан люк. Мусоросборников в чистом виде в дотах не делали.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  21. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    580
    Адреса:
    Северо-западнее Ржева
    Ну я и имел в виду для сброса "отходов" боевой работы ДОТа,не так выразился.
     
  22. kolberg

    kolberg Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    486
    Я требую продолжения банкета....))))такой клондайк.вот бы мне тудой...
    Автору респект,и жду продолжения темы-особенно хотелось бы глянуть на фоты ДОТа со стволом.....
     
  23. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    580
    Адреса:
    Северо-западнее Ржева
    Это не ствол,это какойто засранец палку засунул.А вообще,этот клондайк,это надо покапать чтобы до чегото добраться.Или воду почерпать. http://reibert.info/forum/showthread.php?t=110781&page=2
     
  24. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    580
    Адреса:
    Северо-западнее Ржева
    Это не ствол,это какойто засранец палку засунул.А вообще,этот клондайк,это надо покапать чтобы до чегото добраться.Или воду почерпать. http://reibert.info/forum/showthread.php?t=110781&page=2
     

    Images:

    DSCN0342.jpg