Что я нашёл в лесу?

Тема в разделе "Фортифікація", создана пользователем бахтовар, 20 сен 2010.

  1. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Сообщения:
    580
    Адрес:
    Северо-западнее Ржева
    Ходил за грибами,нашёл что-то и не понял что.Участок 50 на 70 метров,не в далеке бетонный дот,траншея общая.Если укрытия,то почему хорошо не засыпали землёй,а только чуть пресыпали?
     

    Изображения:

    DSCN0200.jpg
    DSCN0201.jpg
    DSCN0202.jpg
    DSCN0203.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 100 грн.
    2. Реально антикварний предмет в колекцію! Стан по фото, дуже добрий. Схоже на то, що цілком робочий. М...
      1390 грн.
    3. Лесной коп . Немного почищено . Длина большого куска = 850 мм . Длина малого куска = 350 мм . Ли...
      240 грн.
    4. Фотокамера AGFA "Preisbox 44", 1932-36 г.г. --------- В идеальном, практ. непользованном с...
      1350 грн.
    5. Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разбиваю и комбинирую !!!
      180 грн.
  3. Краповый берет

    Краповый берет Obergefreiter

    Сообщения:
    372
    Адрес:
    Украина.
    их и чуть не присыпали они сами землей покрылись!
     
  4. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Сообщения:
    580
    Адрес:
    Северо-западнее Ржева
    Вот нарезал ешё;
     

    Изображения:

    DSCN0204.jpg
    DSCN0205.jpg
    DSCN0207.jpg
    DSCN0208.jpg
    DSCN0209.jpg
  5. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Сообщения:
    580
    Адрес:
    Северо-западнее Ржева
    Ну может и так,а почему?Тогда почему до земли (до дна укрытия)так близко?
     
  6. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Сообщения:
    580
    Адрес:
    Северо-западнее Ржева
    Кстати рядом все другие засыпанны как следует.А вот в 500х метрах вот такое-же.Правда снял на телефон,но вроде-бы качество не хуже.
     

    Изображения:

    IMG3072A.jpg
    IMG3073A.jpg
  7. Краповый берет

    Краповый берет Obergefreiter

    Сообщения:
    372
    Адрес:
    Украина.
    а вы думаете что на ето у каво та было время???:rolleyes:
     
  8. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Сообщения:
    580
    Адрес:
    Северо-западнее Ржева
    Уж чего,а этого было у наших в волю.Но если это немец(судя по толщине скоб)то тогда наверное.
     
  9. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.000
    Адрес:
    Kiew
    Уточните - остатки перекрытий относятся к явно отдельным сооружениям, или покрывают большую площадь?
    Судя по кадрам - там влажно, если не сказать почти болото. Не может ли это быть остатками не перекрытий потолочных, а настил на топком грунте? Вспомните местность точнее.

    И в какой период там шли бои? Зимой могли обойтись без засыпки грунтом, особенно если в болоте сидели и/или не было активных боёв. Абы от холода прикрыться.
     
  10. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Сообщения:
    580
    Адрес:
    Северо-западнее Ржева
    Это отдельные сооружения,павда в одном месте перекрытие накрывает метров15 траншеи,все перекрытия в 3 наката.Готовились в августе-начале сентября,были брошены в первых числах октября.Место очень удачное-плавный холм,и обсалютно сужое.Но болотистые участки с двух сторон.
     
  11. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.000
    Адрес:
    Kiew
    А, ну если траншея, то тогда более-менее понятно. Какой там грунт - песок,супесь или глинистый?
    Большую толщу грунта на перекрытом участке траншеи не делали, ибо холм демаскирует укрытие. Перекрыть могли как проходную часть траншеи, так и немного расширенную, дабы могла работать укрытием при обстреле. Делалась в таком прикрытом участке лавка для сидячих бойцов, по дну ширина такая, чтоб мог свободно мимо сидячих проходить боец. Отголосок траншейных "козырьков" первой мировой.

    Отдельные - видимо простейшие укрытия. Глубина помещения может быть малая изначально, если там лежачие места, тогда посредине или сбоку - канавка.

    В условиях боевого соприкосновения землянки стоить нормальным способом не могли под пулями, поэтому практиковался такой нехитрый способ: на месте землянки быстро делали накат из брёвен, и потом просто подкапывались под него, не подставляясь под пули.
     
    2 пользователям это понравилось.
  12. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Сообщения:
    580
    Адрес:
    Северо-западнее Ржева
    Вот ещё-но более конкретные.От бетонного дота(виден в далеке) идёт подземный ход к складу боеприпасов(он чуть левее траншеи выхода из дота),Видемо когда пришло известие о том,что немец уже обошёл,наверное готово было всё кроме земляной крыши.Ну их такими и бросили(фото в обратной последовательности загрузил почему-то).Наверное так.Ваше мнение форумчане?
     

    Изображения:

    DSCN0220.jpg
    DSCN0221.jpg
    DSCN0222.jpg
    3 пользователям это понравилось.
  13. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.000
    Адрес:
    Kiew
    А фото ДОТа нет? Вид снаружи и изнутри? Это Ржевский УР? Пулемётные батальоны, введённые в УР, занимались его дооборудованием: рыли траншеи между дотами, землянки и т.п. Землянка за дотом может быть и жилой, а не складом.
     
  14. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Сообщения:
    580
    Адрес:
    Северо-западнее Ржева
    Жилые в стороне и у них всё как положено-засыпка и оконавка.Это на самом деле Ржевский УР.А фото есть,правда с лица не сделал.Вся пулемётная подвеска цела,правда уже на улице,возле дота,а сам пулемёт видно в чермете-сдали.Есть(были года два назад во всяком случае)доты ещё с пулемётами.
     

    Изображения:

    DSCN0219.jpg
    DSCN0218.jpg
    DSCN0215.jpg
    2 пользователям это понравилось.
  15. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.000
    Адрес:
    Kiew
    На фото - не пулемётный дот. Эта амбразура - под казематную установку ДОТ-4, 45мм противотанковая пушка, спаренная с пулемётом ДС-39. Он крепился справа сверху тела орудия на крепежах казематного лафета. Амбразура была полностью закрыта шаровой бронёй, сквозь которую проходил ствол 45-ки, причём выступающая наружу часть ствола защищалась броневой трубой. А для вылета пуль из пулемёта в "шарике" была сделана сквозная дырка.
    Управлял установкой один человек-наводчик, ручными приводами осуществляя наводку, и стреляя из орудия и пулемёта посредством педалей с тягами. Прицел-оптический, дырка для него также имелась в шарике.
    Заряжание орудия и смена ленты в пулемёте - остальной расчёт.
    Люк в полу - помещение, куда сбрасывались стреляные гильзы орудия и пулемёта, лафет имел выводную трубу в сброс под стеной каземата прямо под амбразурой. Люк сделан, чтобы иметь возможность периодически чистить помещение от гильз, и вообще нормально обслуживать сооружение.
     
    6 пользователям это понравилось.
  16. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Сообщения:
    580
    Адрес:
    Северо-западнее Ржева
    Это такой шаровой бронёй?Тогда понятна от куда рядом гора таких.
     

    Изображения:

    DSCN0227.jpg
    DSCN0228.jpg
    DSCN0229.jpg
    DSCN0223.jpg
  17. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.000
    Адрес:
    Kiew
    Она самая, броневая маска и труба для ствола орудия установки ДОТ-4. На втором кадре дырка над трубой - для прицела, дырка левее - для вылета пуль ДСа.
    Не хватает собственно казематного лафета, на который опирается труба. Это массивная байда с двумя дуговыми секторами вертикального наведения.
    Нет также внутренней рамы, которая фиксирует броневую маску в амбразуре, нет уравновешивающего механизма и т.п....

    Я б вам посоветовал приныкать несколько таких девайсов - их на постсоветском пространстве единицы остались. А нужда сделать 1-2 музейных экспоната рано или поздно наступит...тогда всё это ой как пригодится...
     
    5 пользователям это понравилось.
  18. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Сообщения:
    580
    Адрес:
    Северо-западнее Ржева
    А шаровая броня у меня дома-на ней хорошо железки рубятся(правда зубило садится за раз если промажеш).А вся подвеска валяется за дотом,вот рамы ни видел.Но я знаю где в сборе ДОТ есть(ну был)и даже со стволом.
    У меня вопрос по поводу дыр в полу.Ну первая ясно-мусорка,а вторая,которая возле амбразуры,круглая зачем?
     

    Изображения:

    DSCN0216.jpg
    DSCN0217.jpg
  19. Это гильзосброс.
     
    1 человеку нравится это.
  20. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.000
    Адрес:
    Kiew
    Дыра с трубой с фланцем ушастым - это как раз гильзосброс. К фланцу крепился шаровой переходник, в который входила труба, крепившаяся к лотку лафета. Шаровое соединение обеспечивало подвижность верхней части трубопровода гильзосброса, и не допускало расстыкования труб.
    А вот чтобы из сборной камеры для гильз вынимать эти самые гильзы, откачивать воду при её избытке, сделан люк. Мусоросборников в чистом виде в дотах не делали.
     
    2 пользователям это понравилось.
  21. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Сообщения:
    580
    Адрес:
    Северо-западнее Ржева
    Ну я и имел в виду для сброса "отходов" боевой работы ДОТа,не так выразился.
     
  22. kolberg

    kolberg Stabsgefreiter

    Сообщения:
    486
    Я требую продолжения банкета....))))такой клондайк.вот бы мне тудой...
    Автору респект,и жду продолжения темы-особенно хотелось бы глянуть на фоты ДОТа со стволом.....
     
  23. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Сообщения:
    580
    Адрес:
    Северо-западнее Ржева
    Это не ствол,это какойто засранец палку засунул.А вообще,этот клондайк,это надо покапать чтобы до чегото добраться.Или воду почерпать. http://reibert.info/forum/showthread.php?t=110781&page=2
     
  24. бахтовар

    бахтовар Stabsgefreiter

    Сообщения:
    580
    Адрес:
    Северо-западнее Ржева
    Это не ствол,это какойто засранец палку засунул.А вообще,этот клондайк,это надо покапать чтобы до чегото добраться.Или воду почерпать. http://reibert.info/forum/showthread.php?t=110781&page=2
     

    Изображения:

    DSCN0342.jpg