Членская карточка SS

Тема у розділі 'Особисті посвідчення', створена користувачем Erwin_Riefkogel, 27 тра 2010.

  1. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Вот такой документ - типа партбилета насколько я понимаю.
    Необходимые данный и личный номер.

    Вопрос - где он находился? В личном деле - или у обладателя (вместе со всеми документами)...
     

    Images:

    4025.jpg
    4025a.jpg
    4025c.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Библиотека разведчика Полковник С.И. Зайцев Организация и проведение поиска 1943 год
      500 грн.
    2. Состояние - на фото. Бумага достаточно крепкая, не сыпется. В лоте - одна листовка.
      100 грн.
    3. Альбом "Действия Вермахта в войне 1939-40 г.г." ---------------- Wehrmachtsberichte - Weltgeschichte...
      2000 грн.
    4. Легендарний німецький журнал "Die Wehrmacht".
      400 грн.
    5. Журнал "Adler". Випуск складається з 10 сторінок. Пошкодження на фото.
      300 грн.
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Документы такого типа находились у обладателя, вместе со всеми документами.
     
  4. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    надпись на документе - аусвайс - это как переводится?
    причем тут карточка?
     
  5. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Кость мне по барабану как она называется. Меня интересует где она была.

    К примеру могла ли она находиться в качестве вкладыша в зольдбухе?

    Или находилась в штабе подразделения.

    Или в личном деле в фатерлянде...
     
  6. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    кому что интересно :smile_8:
     
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Это личный док, находился у обладателя, а не в штабе подразделения.
     
  8. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    По содержанию это может и аусвайс. Но по своей форме это карточка. Как еще прикажешь назвать документ из одного листа и без обложки.
     
  9. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Есть ссылка на это в каких нибудь источниках? Или это логичекий вывод "по анологии"?
     
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    По аналогии. Док кстати странный. СС № 258 ..., вступил в 1934 году. Хотя только в 1936 пошли номера от 240 ...
     
  11. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Док на фото может быть фуфлом. Но не в этом суть.

    Меня в данном виде документа смущает следующее - минимум объем информации в нем.

    То, что он выполнен в виде одного листа указывает на то, что он использовался в качестве вкладыша. Отдельно его не носили - он быстро бы пришел в негодность.

    Значит его могли носить
    а) в партийнике
    б) в зольдбухе
    в) в паспорте

    Ношение в партийнике мне кажется более правильным, в зольдбухе он если и носился, то скорее в качестве исключения из правил.

    Ведь военнослужащий ВСС не обязательно должен был быть членом СС, а уж тем более быть членом НСДАП.

    Те же полицеские, после формального включения в СС, они могли быть и беспартийными и не числиться в СС.

    С другой стороны членство в СС должно было предпологать членство в НСДАП, поскольку СС были частью партии...

    Получается, что наличие этого Аусвайса предполагала и обязательное наличие партбилета...

    То есть во фронтовых условиях у военнослужащего ВСС, который являлся партийцем и членом СС в кармане был Зольдбух СС + Партбилет + Аусвайс СС.

    Беспартийный не мог быть членом СС. Правильно я рассуждаю или нет?
     
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Нет, не правильно. Членство в СС и в партии - это совершенно разные вещи. И друг от друга они не зависели.
    На фронте солдат таскал с собой целую пачку разных доков, от зольдбуха, партийника и т.д., вплоть до наградных листов, на разные там раняхи и так далее. Не обязательно, он брал их в бой, но в личных вещах хранились.
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Это документ явлается стандартным удостоверением личности (На нём так и написено) по англйски ID card потверждаюший принодлежность к СС в НСДАП. Две дырки (по факту не должны быть) скорея удостоверение выдрано из архивного дела или это маскировка для фуфла под оригенал (если он фуфло) мол взято в архиве (частая практика у фуфлистов).
    Ещё дырки могут быть как факт потверждения не действительность документа...

    Носил облодатель (портмане, обложка, карман, сумка, паспорт, партбилет - да где удобно).

    В Зольдбухе не носился (солдат есть солдат он всегда найдёт исклучение из правил) так как Зольдбух сам посибе уже документ спецыфический и включял (обединял) в себя уже не сколько документов (Удостоверение личности, наградной риестр, упрошённую мед карту, платёжное ведомство итд., в одно целое).
    Если член СС переходил на военную службу то все его доки до военной службы подшивались в личное дело которое хронилось в нужном месте (дабы не потерять+еще как договорищся) а ему выдовался Зольдбух который и был его основным документом вовремя службы притом в нём можно было и сделать нужные пометки о членстве если надо.

    Также у члена СC без Удостоверения личности мог быть парт билет, членский билет FM и ещё много разных удостоверений, пропусков по роботе отдыху итд...:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    У немцев очень много разных документов на одном листе в виде карточек и листов размером с А4. Кстате были распространены так называемые Personalbeschreibung zum Personenausweis... тоже минемум инфы...

    Кстате удостоверение личности сотрудника Зипо и СД или гестапо тоже на одном листе - так называемый SS-Führerausweis (В нём тоже минемум инфы)... тотже самый Fahrtberichtigungausweis тоже минемум инфы.... итд.. итп..:beer: