Читаем: что изымает милиция во врямя обысков

Да, забыла написать - Вас сдадут в райотдел вместе с "ружжишком".

 

У меня тоже одно образование высшее юридическое..
Сейчас по Российскому законодательству ношение холодного оружия наказывается только в административном порядке, и уголовным преступлением не является.. Протокол и изъятие в худшем случае.
Изымать пряжки,знаки не имеют права,даже если там есть символика, но только в том случае, если вы их храните дома.. Если изъяли-обязаны отдать.. Но если вы продаете и они у вас на прилавке, то в обоих случаях будет публичное демонстрирование нацистской символики и опять же административная ответственность..

 

Паша, простите меня за неосведомленность, но я где -то слышала что покупка оружия (трофейного и прочее) уже не подпадает под статью, только продажа( если Вас застукали в момент совершение сделки)?? Что скажете ???

 

РОССИЯ

Статья 222 Уголовного кодекса Российской Федерации


Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств


1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия (за исключением гладкоствольного), его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, - наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

Примечание: Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.

Таким образом остался уголовно наказуемым только сбыт холодного оружия..
На Украине ситуация хуже..


Комментарий к статье 222 УК РФ
1. В отличие от ст. 218 УК РСФСР комментируемая статья устанавливает уголовную ответственность за такие виды незаконного оборота огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, как незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение. В круг предметов предусмотренного комментируемой статьей преступления включены все виды огнестрельного оружия, за исключением гладкоствольного. Следует обратить внимание, что Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации" <*> все виды гладкоствольного огнестрельного оружия, а не только охотничьего, исключены из круга предметов преступления, предусмотренного только данной статьей. Все иные статьи УК (ст. 223 - 226) не содержат такого исключения.
--------------------------------
<*> СЗ РФ. 2003. N 50. Ст. 4848.

2. В соответствии со ст. 1 Закона об оружии под огнестрельным оружием понимается оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. Сюда относятся все виды гражданского, служебного и боевого огнестрельного оружия, в которых для производства выстрела используется сила пороховых газов.
Под гражданским огнестрельным оружием имеется в виду оружие самообороны - огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Минздрава России, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Минздрава России; спортивное оружие - огнестрельное с нарезным стволом, огнестрельное гладкоствольное; охотничье оружие - огнестрельное с нарезным стволом, огнестрельное гладкоствольное, огнестрельное комбинированное (ст. 3 Закона об оружии).
К служебному оружию относится оружие, предназначенное для использования должностными лицами государственных органов и работниками юридических лиц, которым законодательством РФ разрешено ношение, хранение и применение указанного оружия в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции. К служебному огнестрельному оружию относятся огнестрельное гладкоствольное и нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, а также огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие (ст. 4 Закона об оружии).
Как следует из буквального толкования диспозиции ч. 1 комментируемой статьи, все виды гладкоствольного гражданского и служебного огнестрельного оружия не входят в круг предметов анализируемого преступления.
К боевому огнестрельному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства РФ на вооружение Минобороны России, ФСБ России и т.д. (ст. 5 Закона об оружии). К основным частям огнестрельного оружия относятся: ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка. Перечень основных частей огнестрельного оружия точно указан в законе и расширительному толкованию не подлежит (ст. 1 Закона об оружии).
Боевыми припасами признаются предметы вооружения и метаемые снаряды, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание. К категории боеприпасов относятся артиллерийские снаряды и мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и реактивные противотанковые гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и т.п. независимо от наличия или отсутствия у них средств взрывания, предназначенные для поражения целей, а также все виды патронов заводского и самодельного изготовления к различному стрелковому огнестрельному оружию независимо от калибра.
Под взрывчатыми веществами понимаются химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению - взрыву. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, дымный и бездымный порох, твердое ракетное топливо и т.п.
К взрывным устройствам относятся промышленные или самодельные изделия, функционально объединяющие взрывчатое вещество и приспособление для инициирования взрыва (запал, взрыватель, детонатор и т.п.). Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам (п. 5 Постановления Пленума ВС РФ от 12.03.2002 N 5).
3. Не относятся к огнестрельному оружию, боеприпасам и взрывчатым веществам изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием. К огнестрельному оружию, боеприпасам и взрывчатым веществам также не относятся газовые, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты и револьверы, сигнальные, осветительные, холостые, газовые, строительно-монтажные, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряды - пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, а также не содержащие взрывчатых веществ и смесей имитационно-пиротехнические и осветительные средства.
4. Ответственность по комментируемой статье и ст. 226 УК наступает за незаконный оборот, хищение либо вымогательство не только годного к функциональному использованию, но и неисправного либо учебного оружия, если оно содержало пригодные для использования комплектующие детали или если лицо имело цель привести его в пригодное состояние и совершило какие-либо действия по реализации этого намерения.
5. Закон об оружии определяет холодное оружие как оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения. К холодному оружию относится холодное клинковое оружие (кинжалы; боевые, национальные, охотничьи ножи, являющиеся оружием; штык-ножи; сабли; шашки; мечи и т.п.), иное оружие режущего, колющего, рубящего или смешанного действия (штыки, копья, боевые топоры и т.п.), а также оружие ударно-раздробляющего действия (кастеты, нунчаки, кистени и т.п.).
Холодным метательным оружием является оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека (метательные ножи и топоры, дротики и т.п.) или механического устройства (луки, арбалеты и т.п.).
6. Под газовым оружием имеется в виду оружие, предназначенное для временного поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ. В соответствии с Законом об оружии к газовому оружию относятся газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Минздравом России.
7. Части 1, 2 и 3 комментируемой статьи предусматривают уголовную ответственность за незаконные приобретение, передачу, сбыт, хранение, перевозку или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств. Что же касается газового, холодного и метательного оружия, то в комментируемой статье установлена уголовная ответственность только за его незаконный сбыт. Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ уголовная ответственность за приобретение и ношение газового, холодного и метательного оружия исключена.
8. Под незаконным приобретением оружия или других указанных в статье предметов следует понимать их покупку, получение в дар или уплату долга, в обмен на товары и вещи, присвоение найденного и т.п. Передача оружия может осуществляться путем дарения их другому лицу, продажи, передачи во временное владение (например, для хранения). Под незаконным сбытом указанных предметов следует понимать их продажу, дарение, обмен, передачу в уплату долга или во временное пользование.
9. Под незаконным хранением огнестрельного оружия и других указанных предметов имеется в виду нахождение их в помещении, тайниках, а также в иных местах, обеспечивающих их сохранность.
10. Перевозка означает перемещение оружия или других предметов с использованием транспортных средств, но не непосредственно при обвиняемом.
11. Под ношением оружия и других предметов следует понимать их нахождение в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноска их в сумке, портфеле.
12. Незаконными должны признаваться указанные в статье действия, совершенные вопреки требованиям, закрепленным в законах и иных нормативных актах.
Как отмечалось, основные требования к обороту оружия на территории РФ изложены в Законе об оружии. Помимо этого Закона оборот оружия регулируют также следующие нормативные правовые акты: Постановление Правительства РФ от 21.07.98 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (в ред. от 06.02.2004) <1>, утвердившее Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, а также Положение о ведении и издании Государственного кадастра гражданского и служебного оружия и патронов к нему, Приказ МВД России от 25.07.94 N 356 <2>, которым введена в действие Инструкция о порядке учета, хранения и оформления лицензий на право продажи и приобретения служебного и гражданского оружия и его ввоза на территорию Российской Федерации и вывоза из Российской Федерации, Правила оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 15.10.97 N 1314 (в ред. от 06.02.2004) <3>, распоряжение Правительства РФ от 03.08.96 N 1207-р, утвердившее Перечень служебного и гражданского оружия и боеприпасов к нему, вносимых в Государственный кадастр служебного и гражданского оружия <4>.
--------------------------------
<1> СЗ РФ. 1998. N 32. Ст. 3878; 2000. N 24. Ст. 2587; 2002. N 11. Ст. 1053.
<2> Российские вести. 1994. 18 авг.
<3> СЗ РФ. 1997. N 42. Ст. 4790; 1999. N 2. Ст. 296; 1999. N 27. Ст. 3385; 2000. N 10. Ст. 1138, N 24. Ст. 2587, N 45. Ст. 4487; 2002. N 11. Ст. 1053.
<4> СЗ РФ. 1996. N 33. Ст. 4014.

13. Закон об оружии устанавливает, что граждане Российской Федерации имеют право на приобретение огнестрельного оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, газовых пистолетов и револьверов, огнестрельного бесствольного оружия отечественного производства после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства. На приобретение механических распылителей, аэрозольных и других устройств, снаряженных слезоточивыми или раздражающими веществами, лицензии не требуется.
14. Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ исключена уголовная ответственность за приобретение или ношение холодного оружия. Вместе с тем следует отметить, что в соответствии со ст. 13 Закона об оружии право на приобретение холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
15. О совершении рассматриваемого преступления группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (ч. 2 и 3 комментируемой статьи) см. коммент. к ст. 35.
16. С субъективной стороны преступление совершается умышленно. Уголовная ответственность за эти преступления наступает с 16 лет.
17. Под добровольной сдачей оружия и других предметов, указанных в комментируемой статье, следует понимать сдачу лицом указанных предметов по своей воле независимо от мотивов. О добровольности сдачи может свидетельствовать факт их выдачи или сообщение об их местонахождении органам власти при реальной возможности их дальнейшего хранения. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в этой статье, а также в ст. 223 УК, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию, например, после начала производства выемки или обыска.
http://www.newizv.ru/print/4317

Теперь не считаются уголовными преступлениями уничтожение или повреждение чужого имущества в крупном размере по неосторожности, заведомо ложная реклама, обман потребителей, причинение средней тяжести вреда здоровью по неосторожности, вследствие нарушений правил охраны труда и техники безопасности и нарушений правил движения и эксплуатации транспортных средств. Перестали быть преступлениями незаконное приобретение, хранение и ношение гладкоствольного огнестрельного оружия, а также газового и холодного, включая метательное. Под уголовную статью подпадает только его сбыт. А все вышеперечисленные деяния по новому законодательству являются всего лишь административными правонарушениями, то есть за них можно только штрафовать.

 

А вот старая редакция статьи сравните

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или неоднократно, - наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, - наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.

4. Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, - наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев либо без такового.


Так что если очень надо пронести нож,являющийся холодняком, то дерзайте.. В худшем случае административка..

 

Если Вы приобритаете ЛЮБОЕ нарезное оружие(кроме гладкоствольного) будь то трофейное или какое другое, и если проведенной экспертизой будет установлено, что оно пригодно к производству выстрелов, и даже если не пригодно (прочтите комментарии,приобретение основных частей и механизмов оружия уже влечет уголовную ответственность) все равно будет возбуждено уголовное дело.. Если вы приобретаете кусок ржавого железа, то это на совести эксперта.. По сути основные части и механизмы присутствуют, но они в таком состоянии, что у порядочного человека рука не повернется написать заключение... Но к сожалению, в нашей системе порядочных людей не столько много сколько хотелось бы.
В данном случае не совсем понятен вопрос с ММГ,ведь например, ММГ пулемета Дегтярева содержит и ствол, и затвор,и УСМ и другие основные части, но с сертификатом продается в магазине... Нонсенс..
Есть сертификат-вас не привлекут, нет его,хотя понятно, что пулемет в Магазине ничем от вашего кустарно рассверленного не оличается,будет дело...

 

Спасибо большое - все здоровски растолковал!!!! Я и раньше думала, что все дело в эксперте.... вот только были маленькие сомнения.. Пусть и другие почитают... А сколько народу пострадало !!!!

 

Эксперт по сути выполняет свои обязанности и за дачу заведомо неверного заключения несет уголовную ответственность. Так что нема дурных.. Просто если ствол нормальный,он не может дать другого заключения, ибо он не самоубийца..
А если к примеру спекшийся в ржавчине Люгер и видно, что его не восстановить или МП40 со ствольной коробкой которую пальцем можно проткнуть попадается эксперту,то там тоже присутствуют основные части и механизмы и,то это неправильно.В принципе,такой с позволения сказать ствол не должен попасть к эсперту. Сам работник милиции на месте принимает решение изъять его для проведения экспертизы или не стоит заморачиваться. Эксперт тоже должен решить такую проблему если такой ствол попал к нему с постановлением о проведении экспертизы.. подлежит восстановлению этот ствол или нет.. Так как уголовное дело возбуждается на основании его заключения и,если потом его прекратят из за того что в суде оно развалится, минус будет ему...

Так что если используете на копе штыки от К98 или поднимаете..Не стоит заморачиваться.. Максимум отберут и протокол..Но это к сожалению для России.. На Украине не прокатит...

 

Ответ: Re: Читаем: что изымает милиция во врямя обысков

У меня созрел вопрос:

Имею я охотничий билет и разрешение на ношение огнестрельного, гладкоствольного оружия.
Могу ли я свободно хранить холодное оружие типа штык ножа? или брать его с собой в лес, за место ножа?
Ведь разрешение на ношение огнестрельного оружия является так же и разрешением на ношение холодного оружия, в том, числе и подлежащего регистрации в органах МВД.
Могу ли я свободно носить и хранить пневматическое оружие большого каллибра или дульной энергией свыше 7,5 Дж?

 

Ответ: Читаем: что изымает милиция во врямя обысков

Чем не нож , Х.О. не является ( соответствующую справочку ношу , но еще ни разу не пригодилась - хотя попадался на глаза серым)

 

Ответ: Читаем: что изымает милиция во врямя обысков

На Лейбштандарте
http://www.ww2.ru/content.php?id=2&long=0

 

Ответ: Re: Читаем: что изымает милиция во врямя обысков

Не знаю как в России, но на Украине разрешение дается на КАЖДУЮ единицу оружия. Это не значит, что если у меня разрешение, я могу арсенал купить.

 

Ответ: Re: Читаем: что изымает милиция во врямя обысков

простоя в магазе у нас узнавал, про холодняк говорили, что если есть на огнестрельное охотничье, то холодное можно покупать свободно и носить тоже, только его номер забивается в охотничий билет.

А, про набивание номера - дельный думаю совет, знакомые в оружейных магазах есть.

 

Ответ: Читаем: что изымает милиция во врямя обысков

В каком уже не помню топике видел про удостоверение коллекционера(или вообще на другом форуме).Кто-нибудь знает про это?

 

Ответ: Читаем: что изымает милиция во врямя обысков

Вот к кому надо сначала санкции применить!! с последующей лопотамией..
http://www.life.ru/video/1711

 

Ответ: Читаем: что изымает милиция во врямя обысков

а имеют ли право забирать минак во время обыска? Вообще, реально ли вернуть его обратно, если забрали?

 

Ответ: Читаем: что изымает милиция во врямя обысков

Если у Вас есть документы,что вы его приобрели законно,чек и паспорт..Думаю,что нет.. По крайней мере не имеет смысла..Но,в принципе, в ходе обыска могут забрать что угодно.. Закон не ограничивает..Это в дальнейшем вы будете бегать по прокуратурам с жалобами и выбивать свою вещь..
Скажу честно, что с вашим прибором не один опер наиграется и если он будет исправен в момент получения его вами обратно,то аммортизация у него уйдет сильно.

 

Ответ: Читаем: что изымает милиция во врямя обысков

Менты изымают все при обыске на экспертизу,до экспертизы доходит то что,реально подпадает под статью или возможно,далее все что ты скажеш им на допросе,а раскручивать они умеют,не думайте что вы выкрутитесь или повесите им лапшу на уши.В пределах Украины все что связано с вами и что вы скажете им они,досконально проверят и выявив обман примуться за вас с новым усердием,а дальше пошло поехало верить вам престанут.После экспертизы все стволы,боеприпасы проверят по пуле-гильзотеке и соответственно по нераскрытым делам и так далее и т. п.ММГ-тоже иэымут даже с документом и если реальная статья оставят ее себе и весь хабор что приглянется.Обычно что бы провести у вас обыск менты получили о вас какуюто информацию т. е.вас ктото сдал,сам попался его обработали,вас приглашают в райотдел для беседы и поехало,вам задают вопросы и предлагают самому написать, добровольно,бумагу о том что вы не против,и вы являетесь собственником жилища,обыска у вас тамто и там.Если хватает выдержки,силы воли,актерского мастерства,стойте на своем,не знаю,не имею,не видел,в первый раз слышу,но добровольно не разрешайте у вас обыск делать.Ментам начальство на разрешение обыска даст в том случае если есть 100% информация о ваших предметах,а так им самим холку начальство намылит. Защищайтесь как можите,стойте на своем,говорите что если будет обыск и ничего они не найдут обращайтесь во все инстанции,вышестоящие начальство,прокуратуру,городскую областную,газеты, мол ментовский беспредел и т. д. они этого боятся вплоть до снятия сдожности и увольнения,ну вообщем если выдержите моральный ментовский пресинг,не забывайте что они далеко не дураки и минимум с вами будут беседовать 1 или 2 может больше психоаналитики или не вербалы.Ну все удачи не попадайтесь и языком не болтайте а то всегда есть рядом ,,хороший друг дятел,,.

 

Ответ: Читаем: что изымает милиция во врямя обысков

...или несколько...((

 

Ответ: Читаем: что изымает милиция во врямя обысков

В этом и есть корень зла, в основном сами себя и "сдают", даже дружеское общение как правило становится всеобщим.

 

Воздушка наверно супер -пуппер дважды ДИАНА.

 

Меня поосени в лесу замели с прибором, но не за прибор а за кухонный нож в рюкзаке. Привезли в Минский РОВД там посовещались и выяснили ,что не ХО и посадить меня пока не за что - только выходной испортили .Нож вернули но данные переписали (на всякий случай).Такая же ситуация была и у товарища-пошел сдрузьями на рыбалку ,поставили спининги ,разлили колбаску ,начали нарезать водовку и тут патруль. Дальше все как у меня и тоже Минский РОВД .Или они на месте не могут определить ХО не ХО -тянут к начальству.

 

Re: Ответ: Re: Читаем: что изымает милиция во врямя обысков

Нет.. Нож должен быть зарегистрирован в Охот билете..
Пневматика тоже должна регистрироваться и органами ЛРО выдаваться разрешение.

 

Носить с собой можно будь то гладкоствол или нарезное,только при наличии разрешения выданного ЛРО ОВД ,разрешение на ношение выдается только при наличии охот.билета.,в противном случае только хранение по месту регистрации.