Часы "Walz - Gold - Double"

Тема у розділі 'Годинники', створена користувачем digwar, 22 гру 2011.

  1. digwar

    digwar Gefreiter

    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина, Кировоград
    Имеются часы "Walz - Gold - Double", 20 mikron, garantie 10 Jahre.
    Часовой механизм - Zentra 155A
    На внутренней стороне крышки - ромб с цифрой 25 и обозначениями N, W, O, S.
    Серийный номер - 138275
    Помогите определить что за часы, производителя, год выпуска, где использовались.
     

    Images:

    Изображение 010.jpg
    Изображение 014.jpg
    Изображение 015.jpg
    Изображение 017.jpg
    Изображение 018.jpg
    Изображение 019.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Вашій увазі австрійська люлька, чердачна, курена, була в стані відповідно віку та користування, прив...
      499 грн.
    2. Німецькі захисні окуляри в мінтовому стані! Оригінальний гаманець + інструкція. Відомий виробник Car...
      2300 грн.
    3. Колекційний стан. Продаж з власної коллекціі. Німецька жестяна банка від сигарет Senoussi торгової м...
      600 грн.
    4. Мініатюрний німецький блокнотик. Сторінки з перфорацією для зручного відривання.
      200 грн.
    5. З болота.Ложка підписана німецьким солдатом, хоч і радянського походження, затрофеїв солдат, мабуть....
      600 грн.
  3. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.283
    Адреса:
    Україна
    часы фирмы зентра, производство - довойна 30-е года, точнее посмотреть нельзя- снимки плохие( не видно цифр на механизме и мелких деталей).Сейчас пишу правила сьемки часов- будете читать, как правильно снимать часы.
    Часы не военный заказ, применяться могли где угодно.Вообще фирма неплохая
     
    1 людині також подобається це.
  4. digwar

    digwar Gefreiter

    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина, Кировоград
    что именно нужно сфоткать крупным планом??
     
  5. ivanunat@ukr.net

    ivanunat@ukr.net Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    12.166
    Адреса:
    украина львов
    часы несеребро.я так понимаю ненаходу.поцене 100-150 гр.налюбителя
     
  6. digwar

    digwar Gefreiter

    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина, Кировоград
    часы - позолота
     
  7. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    С наступающим Новым Годом!
    На будущее, не выносите пожалуйста технические термины связанные со способом нанесение позолоты на кейс в качестве названия часов!!!
    Это тоже "нонейм" в том же стиле "арт деко". Модератор раздела вполне правильно датировал часы 30-ми годами. Часы для населения, позолота кейса толщиной 20 микрон с гарантией покрытия 10 лет (способ нанесения позолоты предполагал утрату толщины покрытия ежегодно на 2 микрона в ходе эксплуатации).
    Производителя мы точно не установим. Почему? Эти часы судя по описанному Вами ромбу были собраны для торгового дома или торговым домом "Герл и Шиппер" из Кельна. Они занимались продажей карманных и наручных часов, имели собственную торговую марку зарегистрированную в 1930 году. Собраны ли эти часы указанным торговым домом или кем-то другим установить сложно...Торговый дом мог ставить свое клеймо на уже собранные кем-то часы, а мог производить сборку самостоятельно. Заказать кейс, фурнитуру, подходящий по калибру механизм и т.д. При определенных способах ведения бизнеса оставаться "в тени" было очень выгодно экономически.
    Обращаю только внимание, что указанный торговый дом производителем кейсов и механизмов не являлся!!!
    Эти часы на любителя "немчуры"... Барыг будет привлекать только позолота...
     
    3 користувачам це сподобалось.
  8. digwar

    digwar Gefreiter

    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина, Кировоград
    огромное спасибо))
     
  9. digwar

    digwar Gefreiter

    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина, Кировоград
    а можно поподробнее об этом торговом доме?? что оно вообще такое??
     
  10. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    Приведу Вам правильное написание торгового дома - Gerl & Schipper. А все интересующие Вас подробности найдите пожалуйста в инете...
     
    1 людині також подобається це.
  11. digwar

    digwar Gefreiter

    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина, Кировоград
    в инете очень мало инфы, этот ромбик с цифрой и есть эмблемой этого торг. дома??
     
  12. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    "Инфы" много не будет. Чтобы ее "накопать" надо "перелопатить" не одну сотню ссылок. Ромбик - в народе "компас" и есть официально зарегистрированная в 1930 году торговая марка (знак) данного торгового дома.
    А чтобы Вы немного понимали принципы работы подобных домов, почитайте наши давние попытки 2009 года разобраться с одним из ювелирных торговых домов из Кенигсберга http://reibert.info/forum/showthread.php?p=583385#post583385
     
    TarASha та digwar подобається це.
  13. digwar

    digwar Gefreiter

    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина, Кировоград
    мне одно не понятно - если часы швейцарские - то почему кёльн??
     
  14. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    А часы вовсе не швейцарские, а "немецкие". Надеюсь Вы осилите "иноземную мову" ? http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&124&2uswk&ZentRa_000
    До войны представительства Zentra были чуть ли не в каждом немецком городе. Даже на кейсе надпись ( mikron) говорит о немецком происхождении. Если взять за основу версию что часы собраны Zentra и поставлены торговому дому в Кельне, то вполне понятен "нонейм" на циферблате и присутствие клейм только на механизме. Торговый дом по условиям контракта вполне имел право поставить на циферблате свое текстовое клеймо, торговый знак на кейсе и продавать часы как свои собственные, а не часы марки Zentra.... Но это уже чрезмерные тонкости. А любому торговому дому в принципе выписать из Швейцарии любое количество механизмов плюс отдельно кейсов (чтобы меньше платить налогов) не составляло труда. Таким образом собиралась куча часов. И стоили они потом не так дорого...И сейчас малоизвестные немецко-швейцарские изделия не особенно ценятся.
     
    1 людині також подобається це.
  15. digwar

    digwar Gefreiter

    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина, Кировоград
    жаль..
     
  16. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    Ну а теперь, когда в 2012 году все уже протрезвели, в истории с Вашими часами можно поставить жирную точку!!!
    Если Вы все же осилили английский, тогда Вам станет ясно из ссылки поста №13, что указанный торговый дом являлся в 1927 году одним из ведущих основателей немецкого бренда Zentra, а позже - в 1949: Gerl & Schipper leaves the ZentRa. Т.е. в 1949 году произошло "поглощение" этого часового бренда данным торговым домом.
    Поэтому, данные часы Вы можете продавать одновременно и как часы торгового дома Gerl & Schipper и как часы марки Zentra.
    Все блин, глубже копать уже не стоит :)))
     
    1 людині також подобається це.
  17. digwar

    digwar Gefreiter

    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина, Кировоград
    и как они могли оказаться у меня?? слышал что дед привез с войны. такое возможно??
     
  18. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    После ввода в строй отечественных часовых заводов подобные изделия попадали в СССР преимущественно 5 способами:
    1.Контрабанда.
    2.Ввоз лицами пребывавшими в загранкомандировках накануне войны.
    3.Трофеи из освобожденных территорий, захваченные в ходе освободительных операций Красной Армии накануне ВОВ.
    4.Трофеи захваченные на территории СССР в период ВОВ.
    5. Трофеи захваченные на территории Европы в ходе ВОВ плюс вещи приобретенные в послевоенный период на данных территориях.

    Ваша версия имеет право на жизнь!!!
     
    1 людині також подобається це.
  19. digwar

    digwar Gefreiter

    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина, Кировоград
    20 mikron золота - это сколько в граммах??
     
  20. Александр__Я

    Александр__Я Oberst

    Повідомлення:
    3.620
    Адреса:
    Казахстан
    Со всей площади покрытия даже грамма не наберете...
     
    1 людині також подобається це.
  21. digwar

    digwar Gefreiter

    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина, Кировоград
    это ужасно!