Чаша бронзового віку

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем tidy, 14 лип 2017.

  1. tidy

    tidy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Украина
    Вітаю колеги, є така чаша зі слідами ремонту того часу, знайдена 4 роки назад, матеріал бронза. Підскажіть будь ласка відноситься просто до бронзового віку чи до когось конкретно? За 4 роки в просторах інтернету подібного не зустрічав, можливо хтось щось знає, буду вдячний за інформацію.
     

    Images:

    DSCN5473.JPG
    DSCN5474.JPG
    DSCN5475.JPG
    DSCN5476.JPG
    DSCN5477.JPG
    DSCN5478.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. 77 грн.
    2. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      650 грн.
    3. Очень красивая и яркая старинная бусина.
      225 грн.
    4. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      275 грн.
    5. Бронза з пісочка. Міцна. Не чищено, не оброблено нічим.
      250 грн.
  3. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.818
    Доброго дня.
    Огромнейшие у меня сомнения по бронзовому веку.
    Медная, бронзовая, латунная посуда вовсю производилась и юзалась совсем до недавнего времени. Еще в 20-30-е гг. века 20-го(да в послевоенный период тоже, но уже не массово) фабрично производились медная (или медь с небольшим добавлением олова, или латунь) столовая посуда (в т.ч. миски, тарелки, тазики, кастрюльки, чашки, чайники, ложки и т.п.). Вот мне кажется, что сей предмет из той поры.
    Хотя.... если Вы его подняли в культурном слое, который датируется, напр. на основе керамики и др. находок, действительно бронзовым веком... вот тогда возможны варианты.
    Пы.сы особенно мне не нравиться край - он завальцован? Если да - то однозначно посуда конца 19-перв.пол.20 вв.
     
    Veter-59, 240оsb, ДЯДЯ ПАША та 3 іншим подобається це.
  4. pevamos

    pevamos Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Никополь Украина
    Поддерживаю мнение, современное изделие.
     
  5. kozhevnikov

    kozhevnikov Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    Ташкы
    Не древняя
     
  6. strannik9211

    strannik9211 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    518
    Адреса:
    Київ
    У деда похожая была, вроде, для бритья, он в ней мыло помазком "пенил"
     
    KVP подобається це.
  7. liman

    liman Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    223
    Лоти
      на продажу:
    35
      продані:
    440
    Повідомлення:
    6.829
    Адреса:
    Рівне - сіті
    Патина хороша не 300 років точно більше.
    Завальцовки не бачу.
    Ремонт ще то ніби як. Хоч так і в 20 столітті ремонтували.

    Треба кращі фото деталей: країв та заклепок на місці ремонту. Товщини патини.
     
  8. tidy

    tidy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Украина
    Дякую всім за версії та припущення, але можу сказати з впевненісттю що їй більше ніж 1500 років, патина та що треба є деякі предмети з аналогічною, край незавальцований товщина стінки 4-4,5 мм, знайдена в потрібному місці.
     
    Варог та liman подобається це.
  9. tidy

    tidy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Украина
    Додам бляшку з патиною для порівняння
     

    Images:

    DSCN5470.JPG
    DSCN5471.JPG
    DSCN5478.JPG
  10. \Lisovik/

    \Lisovik/ General-major

    Повідомлення:
    5.125
    Адреса:
    Лінія Арпада
    Латка на 2-му,4,5-му фото дуже схожа на кінець 19-го,першу половину 20-го сторіччя.ІМХО.
     
  11. tidy

    tidy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Украина
    Уважаемые "эксперты-комментаторы" спасибо что подымаете тему, не сочтите за грубость, ну если не сталкивались с подобными вещами не надо излагать предположения, есть факт увиденного,существующего:
    - предмета;
    - следов ремонта;
    - и т. д. пожалуйста ссылку или фото в студию для подтверждения.
    Я в начале темы написал что 4 года искал подобное и на Виолити на определение выставлял.
    Может и пес с нее жрал в свое время - сейчас это артефакт истории древности, она не из 20 века н.э.:smile_17:
     
    Golden mask подобається це.
  12. tidy

    tidy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Украина
    Додам декілька фото при сонячному освітлені для порівняння з предметами різних віків, та сліди ремонту, латку, заклепки.
    На мою думку порівнюючи патину на чаші і серпі то вона за нього старша, хоча можливо різні фактори її формування.
     

    Images:

    DSCN5492.JPG
    DSCN5493.JPG
    DSCN5494.JPG
    DSCN5502.JPG
    DSCN5503.JPG
    DSCN5498.JPG
    DSCN5500.JPG
    DSCN5501.JPG
  13. Варог

    Варог Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    452
    Адреса:
    Рівне
    Доброго дня колега ,а можете дати силочки обговореня на Віоліті цікаво що вам там написали.Неподумайте нічого просто в свій час я знаходив колокольчики по КР патина в них аналогічна з вашою.З повагою
     
  14. tidy

    tidy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Украина
  15. Варог

    Варог Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    452
    Адреса:
    Рівне
    Да не густо,але я вам хочу сказати,що якщо місце де була знайдена дана річ була з наслойонкою різних культур то не факт що це і ЧК патина однозначно тих часів.Знаєте а закиньте на Собіратель можливо там допоможуть з оприділеням.З повагою Варог.
     
  16. tidy

    tidy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Украина
    Дякую за пораду. ЧК попадало до знахідки чаші, пізніше був знайдений 2х лопасний бронзовий нак стріли.
     
  17. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.818
    Всем доброго.
    Ну хоть убейте - бронзовый век не вижу!!! А патина - дело наживное.
    Пы.сы: в сер. 90-х гг. прошлого века забросило меня в Сибирь (Прибайкалье и Забалькалье). Несколько лет по местным городкам и деревням - то разбирали старые строения, то строили новое (от коровников и амбаров, до жилых домов и бань). Всяких медных изделий повидал не мерянно. Т.к. частенько там болотистая местность, то многие старые дома гниют погрузившись по самые окна. Медной посуды конца 19 - нач. 20вв. - встречал не мерянно. В т.ч. и подобные формы.
    А патина - да забросьте медный таз (кружку, монету) в болото с повышенной кислотностью и достаньте сие лет через сто - патина будет шикарная!
    Да, ышшо, ремонт в виде расклепов на накладной пластине встречал тож много, и был свидетелем ремонта треснувшего дна медной кружки с царскими орлами- когда дно продрали наждаком, бросили кусок оловянной жилы с кабеля и нагрели на костре, пока олово не поплыло, тогда просто расплескали расплав по дну.
     
    Барс-Дима, Search 1973, Варог та ще 1-му подобається це.
  18. tidy

    tidy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Украина
    Версії скінчились бачу, додам фото фібули знайденої там перед чашою метрів в 20-30, на ній патини майже не має, якого часу вона я думаю всім відомо. Грунт чернозем з піском, беріг річки, під с/г не використовується-хімії не має.
     

    Images:

    SAM_4598.JPG
    SAM_4599.JPG
    SAM_4600.JPG
    Варог подобається це.
  19. strannik9211

    strannik9211 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    518
    Адреса:
    Київ
    Версии скинчылысь...
     
    Барс-Дима подобається це.
  20. tidy

    tidy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Украина
    Вибачте мені будь ласка як що до Вас некорректно поставився, але я написав щоб не вважали за грубість.
    Добре вважаю за жарт, але що дійсно схожа?
     
  21. strannik9211

    strannik9211 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    518
    Адреса:
    Київ
    теперь уже не уверен, но поначалу казалась похожей, а вообще я не знаю, Вам виднее.
     
    Варог подобається це.
  22. kozhevnikov

    kozhevnikov Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    Ташкы
    Уваж.я скажу так.чаша как чаша.хоть и бронзовая.Мульен не стоит всерамно.
    Без конкретных доказательст она нистоит ничего.
    С ув.
     
    ДЯДЯ ПАША та strannik9211 подобається це.
  23. tidy

    tidy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Украина
    А я мульен і не просив.
    А які конкретні докази їй потрібні?
     
  24. tidy

    tidy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Украина
    Подальшого діалогу не має.

    Добре, можливо хтось зробить обгрунтовану приблизну оцінку предмета в єдиному на даний час відомому виконанні?
     
  25. Eide

    Eide 보라색 올빼미

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.155
    Адреса:
    Київ
    Як варіант:
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Поющие_чаши
    Користуючись такою чашкою, як звичайним посудом, привезти їх на нашу територію могли представники цього утворення:
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Монгольская_империя звідси:
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тибет , приблизно тоді:
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Юань_(династия)
    Що у принципі, вписується у проміжок часу
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Монголо-татарское_иго
    У сучасному виконанні виглядає приблизно так
    file.jpg
    Моя суб'єктивна думка
     
    Veter-59 та Maks007 подобається це.
  26. kozhevnikov

    kozhevnikov Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    Ташкы
    края чаши завальцованы или нет.по фото завальцованы.плохо видно