Чайная ложка с монограммой

Тема в разделе "Горище", создана пользователем LePEN, 28 фев 2019.

  1. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Доброго времени суток. Помогите с определением серебряной чайной ложки. Вес-11 грамм. .[​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     

    Изображения:

    IMG_20190228_075330.jpg
    IMG_20190228_075114.jpg
    IMG_20190228_075407.jpg
    IMG_20190228_075608.jpg
    IMG_20190228_075608.jpg
    IMG_20190228_075407.jpg
    IMG_20190228_075330.jpg
    IMG_20190228_075114.jpg
    IMG_20190228_075139.jpg
    TarASha и antykvar_2009 нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Artilleristen Fibel. Freyer, Hauptmann D. H. R. Published by Verlag "Offene Worte", C. 193...
      1300 грн.
    2. До вашої уваги збірка журналів періоду Третього Рейху для Арійських дівчат . У журналах багато різни...
      2100 грн.
    3. Календарь солдат Третьего Рейха 1944 г. Опубликовано в 1944 году. - Мягкая обложка 128 стр. 44-й год...
      2100 грн.
    4. 2 тома Олимпиады - 1936 год. Двухтомное издание. Берлин -лето, Гармиш-Партенкирхен - зима. ---------...
      7000 грн.
    5. Военный билет (Wehrpass) . III Рейх. --------- Зигфрид Фёлль, 3.06.1929 Штуттгарт, Эрзатц-резерв, I...
      2700 грн.
  3. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Здравствуйте, доп.фото P3021322.JPG P3021323.JPG P3021324.JPG
     
  4. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    58
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    114
    Сообщения:
    2.896
    Адрес:
    Дрогобыч Украина
    А не альпака ли это? По чем видно что серебро?
     
  5. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Нет,не альпака.Проверял йодом,да и видно что это серебро без всяких проверок.Хотелось бы узнать по клейму,в инете не могу найти даже подобного,заранее спасибо за любую информацию.
     
  6. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    58
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    114
    Сообщения:
    2.896
    Адрес:
    Дрогобыч Украина
    Йодом? Надо хромпиком проверять. По фото как раз не серебро.
     
  7. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    291
    Лоты
      на продаже:
    110
      проданные:
    673
    Сообщения:
    5.030
    Адрес:
    Любая 8
    Ну если серебро, то до 1886 года (до введения новых стандартов клеймения серебра в Германии). До создания единого немецкого государства в конце ХIХ в. гильдии торговцев контролировали стандарт серебра, и предметы маркировали городским клеймом и клеймом мастера. Такие города, как Дрезден и Нюрнберг, также имели систему клейм с литерами, обозначающими дату.
    Цифры похоже на пробу 750. Вот подобное клеймо https://www.ebay.de/itm/141899451372
    Попробуйте поискать на зарубежных сайтах :beer:
     

    Изображения:

    s-l1600 (1).jpg
    G-Class, Gregson, LePEN и 3 другим нравится это.
  8. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Спасибо, попробуем поискать.
     
    dim-3000 и TarASha нравится это.
  9. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    291
    Лоты
      на продаже:
    110
      проданные:
    673
    Сообщения:
    5.030
    Адрес:
    Любая 8

    Изображения:

    s-l1600 (2).jpg
    G-Class, Gregson, valid и 4 другим нравится это.
  10. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    291
    Лоты
      на продаже:
    110
      проданные:
    673
    Сообщения:
    5.030
    Адрес:
    Любая 8
    Вот ещё клеймо E.B.Z. на продукции известной фабрики Koch & Bergfeld http://deerbe.com/unt/45497-2_gabel...g_koch__bergfeld__bremen_e___b___z___top.html
    Думаю направление для поиска Вам подсказал. :beer:
     
    G-Class, Gregson, LePEN и 2 другим нравится это.
  11. grek68

    grek68 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Сообщения:
    7.508
    Адрес:
    Сумская обл. Конотоп
    G-Class, Gregson, LePEN и ещё 1-му нравится это.
  12. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    291
    Лоты
      на продаже:
    110
      проданные:
    673
    Сообщения:
    5.030
    Адрес:
    Любая 8
    Да камрад, я выше написал. Наверное у них было тесное сотрудничество:D:beer:
    Но пробы серебра стоят после 1886.
     
    G-Class, Gregson, LePEN и ещё 1-му нравится это.
  13. grek68

    grek68 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Сообщения:
    7.508
    Адрес:
    Сумская обл. Конотоп
    сори не обратил внимание с ув :beer:
     
    TarASha нравится это.
  14. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Откуда такая уверенность,вы так утверждаете как будто предмет у вас в руках?! Да и спрашивал я про клеймо,а не из какого металла сделана ложка.В том что это серебро я уверен на 100%.
     
    dim-3000 нравится это.
  15. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    58
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    114
    Сообщения:
    2.896
    Адрес:
    Дрогобыч Украина
     
    LePEN и TarASha нравится это.
  16. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    291
    Лоты
      на продаже:
    110
      проданные:
    673
    Сообщения:
    5.030
    Адрес:
    Любая 8
    Да не переживайте, серебро у Вас, серебро.
    А камрад dim-3000 Вам своими вопросами тему поднял, в которой то и никто не отвечал. А это, поверьте тоже очень важно для определения вещей.
     
    G-Class, Mihhail-s, LePEN и ещё 1-му нравится это.
  17. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    291
    Лоты
      на продаже:
    110
      проданные:
    673
    Сообщения:
    5.030
    Адрес:
    Любая 8
    В общем думаю как-то так:
    Производителя смысла искать нет, Вы его не найдёте. Клеймо указывает только на продавца. Ювелиры и торговцы серебром, практически во всех крупных немецких городах, часто требовали отказа от штампа производителя. Только после введения новых стандартов клеймения всё чаще стало появляться клеймо именно производителя, так же с клеймом продавца(как на приведенных выше фото и ссылок, с клеймами известных фабрик Koch & Bergfeld, Wilkens & Söhne...).
    По видящимся цифрам 750? (скорее всего так и есть) это - "дореформенный" стандарт пробы серебра (как и простое клеймо), после уже не используемое.
    Стало быть ложка Ваша не позднее 1886 года.
     
    G-Class, grek68 и LePEN нравится это.
  18. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Большое спасибо за исчерпывающий ответ и потраченное время.Направление понятно,будем бороздить просторы интернета,авось вылезет что нибудь ещё.
     
    dim-3000 и TarASha нравится это.
  19. Gregson

    Gregson Leutnant

    Сообщения:
    1.280
    Адрес:
    Черкаси
    Вітаю! повністю підтримую позицію камрадів по усіх питаннях і висновку у тому, що ложка ПОВИННА бути до 1886 року . я акцентую на цьому - стоїть клеймо " dresden", що заборонено було робити після 1886 року. але де у такому разі клеймо проби у лотах, що цілком закономірно для того періоду ?
    моногр.png
    це не є пробою ні в яких вимірах, а скоріш нагадує монограмму майстра "no", що різьбив ложку.
    наведу приклад
    vUR0OQU.jpg
    тут присутнє усе - клеймо міста Дрезден з пробою, торгова марка і клеймо майстра з тремоло.
    зрозуміло, що без проби жоден торговий дім не буде продавати цей виріб під знаком срібла . це вам вказав пан TarASha у своїх фото. за відсутності проби я бачу на вашій ложці абсурдними клейма "E.B.Z" і "dresden". для мене ця ложка просто гарний виріб, який до останніх двох клейм не має ніякого відношення.
     
    LePEN, TarASha и dim-3000 нравится это.
  20. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Здраствуйте.Вы хотите сказать что эти клейма чей то рукоблуд,или может быть не удавшаяся подделка,я правильно вас понимаю?
     
  21. Gregson

    Gregson Leutnant

    Сообщения:
    1.280
    Адрес:
    Черкаси
    Вітаю! ви правильно мене зрозуміли. до вище зазначеного додам те, що клеймо "dresden" взагалі не відповідає клейму того часу.
    o1jzo.jpg 2woen1h.jpg
     
    LePEN нравится это.