Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

Буллпап СКС, Schmeisser BTS-1, Украина, тактический обвес на СКС.

Тема в разделе "Огнестрельное оружие и боеприпасы", создана пользователем BlackStorm, 12 апр 2015.

?

Нравится ли Вам предложенный подход к разработке продукта, хотите ли Вы лично в нем учавствовать?

  1. У меня другое предложение

    3,6%
  2. Нет не нравится, не хочу учавствовать

    0,9%
  3. Я хочу наблюдать за тем как идет тестирование и обсуждение

    42,0%
  4. Я посмотрю как это происходит и возможно подключусь к программе позже.

    23,2%
  5. Да, мне нравится предложение, я хочу участвовать в проекте.

    38,4%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. BlackStorm

    BlackStorm Gefreiter

    Сообщения:
    146
    Тактический обвес схемы буллпап на СКС. Schmeisser BTS-1.

    Компания Шмайсер Украина запускает проект выпуска комплекта модернизации для самозарядного карабина Симонова (модернизации СКС).

    SKS_carbine.jpg
    Буллпап СКС (Украина).JPG Модернизация СКС Украина.JPG СКС в Буллпапе Украинский.JPG Украинский вариант СКС модернизированный.JPG

    Ориентировочная стоимость комплекта - 6 000грн.
    Дополнительные опции, такие как переделка под АК

    Проект запускается на базе Оружейной мастерской УНСП "Шмайсер" -- http://www.schmeisser.com.ua/page/text/name=master

    Главный конструктор проекта Ткачев С.В. - tkas1@yandex.ru
    Ведущий менеджер проекта Новиков Олег - SchmeisserTrade@gmail.com
    Отдел продаж Кутская Наталья - order@picatinny.com.ua
    В соцсетях: https://www.facebook.com/PicatinnyUkraine/timeline
    Сайт: http://www.picatinny.com.ua/ (в разработке)

    Мы хотим создать продукт таким, который удовлетворял бы потребностям и пожеланиям пользователей. Поэтому предлагаем всем желающим поучаствовать в нашем проекте.

    Проект состоит из трех этапов:
    1. Создание и тестирование первых прототипов. Доработка и внедрение изменений до одобрения потенциальными пользователями.
    - Создание первичного дизайна и конструктива. (выполненно)
    - Выпуск первого прототипа и тестирование на базе мастерской завода.
    - Создание фокус группы (10-20 человек) на условиях первоочередного права покупки и бесплатного обновления модернизированных в ходе обсуждения частей комплекта. Для тестирования и внесения изменений.

    Тестирование будет происходить следующим образом. Все участники фокус группы тестируют произведенную модель комплекта модернизации. Выявляют и оглашают ее слабые и сильные стороны, вносят свои пожелания.
    Обсуждаем собранную информацию. Советуемся, спорим, находим решение.
    После этого завод вносит изменения в необходимые части конструкции.
    Рассылаем всем участникам фокус группы и снова тестируем и собираем отзывы.
    Вносим изменения до тех пор, пока 70% участников не сойдутся в едином НРАВИТСЯ.

    2. Разработка конструкторской документации и Выпуск малой серии 100шт.
    3. Постановка на серийное производство.

    Мы считаем что будет справедливо для всех членов фокус группы иметь 15% скидку на приобретение каждого последующего серийного комплекта.
     
    Последнее редактирование: 12 апр 2015
    jr_13, Парторг и Foxen нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. По фото
      880 грн.
    2. 200 грн.
    3. [ATTACH] [ATTACH] [ATTACH] Продам ложжевые кольца , склад .
      200 грн.
    4. Штык нож КА 98 всё на одном номере смотрите фотографии или поменяю на 2 немецких каски не реставриро...
      2000 грн.
    5. Гильзы разных производителей, есть несколько в биметале, есть не стрелянные(расдепуленные). Помыты в...
      219 грн.
    6. Материал: латунь, напыление. Состояние: Хорошее. Домашнее хранение. Местонахождение: Харьков Оплата:...
      200 грн.
    7. не затёртая все на фото
      250 грн.
    8. Ременная кожа. Отверстий нет. Новый, не ношен. Размер черного: длинна: 1200 мм. ширина: 35 мм. толщи...
      100 грн.
    9. В продаже вот такой не частый аксесуар в достаточно бодром состоянии
      980 грн.
    10. все из земли одним лотом
      1700 грн.
  3. Efor

    Efor Oberst Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    9.025
    Адрес:
    Скіфія
    Хрестос воскрес! Для початку компанії Шмайсер необхідно розробити чи запустити в продаж снайперський карабін Сімонова:) чи мова таки йде про СКС https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E...EA%E0%F0%E0%E1%E8%ED_%D1%E8%EC%EE%ED%EE%E2%E0 ?

    Опитування не працює. Є СКС для тестової групи та толковий його власник-інженер (брат)
     
    IgorSatok, IJ-27, Ніколаускасс и 2 другим нравится это.
  4. АлеКсеМ

    АлеКсеМ Feldwebel

    Сообщения:
    1.121
    Адрес:
    Палата № 6
    Начало радует, надеюсь всё у Вас получится. И подход, главное, правильный. Только голосование , что-то не работает.
    Лично я буду следить за проэктом, хоть и СКСа нет , но есть большой интерес к самому проэкту.
     
    David Jäger и BlackStorm нравится это.
  5. BlackStorm

    BlackStorm Gefreiter

    Сообщения:
    146
    Дякую виправив.
     
    Efor нравится это.
  6. Alien7.62

    Alien7.62 Gefreiter

    Сообщения:
    141
    Адрес:
    Киев
    Мне, как владельцу СКС, интересен данный проект. Хотя стоимость и высоковата, но хотел бы участвовать, пробовать варианты. И живу недалеко - 15 мин. езды.
    Есть уже и вопросы по конструкции: планка, прикрывающая сверху рукоятку взведения, будет мешать нормально, не царапая руку, взводить затвор, снимать с ЗЗ.
    Предохранитель, если это возможно, тоже надо переносить под сильную руку. Если от нового спускового крючка (СК) к родному идет просто тяга, то новый СК можно блокировать так же, как и в оригинальной конструкции - блокировкой возможности перемещения.
    С уважением.
     
    Vlad-1 и Ніколаускасс нравится это.
  7. Ananim

    Ananim Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.621
    Адрес:
    Kharkov
    Хотелось бы поучаствовать в тестах и обсуждении. Интересен вопрос модернизации под АК. Я так понимаю на самом карабине она коснется ствольной коробки и затвора. Т.е. оформления определенных документов.
    Как по мне верхняя ручка должна быть дополнительной опцией, для любителей Арки. Установите пикатини на всю длину, кому нужно ручку отдельно купят. Данный эскиз является трансформацией известного американского проекта и в нем теряется изящество карабина. При сокращении длины ложу раздуло по высоте, какой то космобластер получается. К моим приоритетам относиться возможность установки пистолетной тактической рукояти АК, предохранитель должен находиться в районе переноса спуска. Сохранения функции штатного заряжания с помощью планок. Возможность использования штатных прицельных приспособлений. Возможность установки с лева на корпусе ласточкиного хвоста или вообще его интегрировать в корпус. Интегрированные в корпус места крепления (гнезд) QD антабок. Возможность установки "щеки" на приклад. При наших температурах зима/лето как будет вести себя комплект, согласитесь не особо приятно к металлу прислонить щеку?! Мы ведь не в Техасе или Малибу. Не понятно, что на эскизе с спусковой скобой, зачем там вивер? Нельзя при переносе спуска просто скопировать крепежное место рукояти и форму скобы с АК? Как будет осуществляться чистка карабина в предложенной комплектации?
    Цена не демократична
     
    Последнее редактирование: 12 апр 2015
  8. BlackStorm

    BlackStorm Gefreiter

    Сообщения:
    146
    Хочу обратить внимание, что стоимость предварительная, она будет корректироваться после выхода первого прототипа, когда конкретизируются затраты.
     
    Vlad-1 нравится это.
  9. Ananim

    Ananim Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.621
    Адрес:
    Kharkov
    На сегодня цены на украинском рынке неадекватны. Ваш кит немногим не дотягивает по цене до американских аналогов, но мы не в америке
     
    Ніколаускасс нравится это.
  10. Alien7.62

    Alien7.62 Gefreiter

    Сообщения:
    141
    Адрес:
    Киев
    Мне тоже интересен вопрос модернизации под АК. Штатные прицельные при использовании БП - это нереально.
     
  11. Ananim

    Ananim Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.621
    Адрес:
    Kharkov
    На пикатини во всяком случае можно механические прицелы установить если это нужно. Оптика и коллиматор могут подвести, согласитесь
     
    BlackStorm нравится это.
  12. clark2

    clark2 Gefreiter

    Сообщения:
    89
    Адрес:
    Kyiv region
    Начало радует, проект интересен.
    По верхней ручке - высоко. Но есть доступ к газовой трубке. Если пикатини на всю длину - нормально, и целик/мушку можно поставить, и ручку, и оптику. Но не будет доступа к газовой трубке.
    По пистолетной рукоятке - лучше просто АК-шную поставить (выбор тюнинга есть).
    По предохранителю - однозначно в район спускового крючка, да и желательно взаимодействие со штатным.
    Функция заряжания - сохранить возможность штатного заряжания (можно крышечку откидную).
    Возможность использования штатных прицельных приспособлений - нереально, забудьте.
    Возможность установки слева на корпусе ласточкиного хвоста - можно оставить площадку, кто захочет поставит сам.
    Возможность разборки - предусмотреть легкость доступа к внутренностям.
    По креплениям - поменьше болтов/шурупов, не как у америкосов, а попроще, как у АК.
    Рельса снизу хорошо (под ручку/сошки). Возле спусковой скобы не надо.
    По бокам рельс не хватает, коротких, или предусмотреть возможность доустановки..

    Ну и вес интересует.
     
    Hamer2109 и Efor нравится это.
  13. АлеКсеМ

    АлеКсеМ Feldwebel

    Сообщения:
    1.121
    Адрес:
    Палата № 6
    Я тоже сразу подумал как Вы, но при именно этой компоновке БП нужно так и делать.
    Верхнюю ручку наверное специально подняли, потому что завышена линия приклада, тоесть верх приклада идёт по одной линии верхней частью корпуса БП. Если убрать верхнюю ручку и пустить ВИВЕР по стволу, то тогда нужно опускать приклад на 3-4 см. для удобства прицеливания. А это уже совсем другой вид.
    Я думаю нужно сделать (нарисовать 2-3 варианта) и пускай люди голосуют. cbrps_sks_norincosportster.jpg
    Какой наберёт больше голосов, тот и запускайте в производство.
    Кстати голосование так и не работает.
     
    Парторг, Ніколаускасс и Efor нравится это.
  14. clark2

    clark2 Gefreiter

    Сообщения:
    89
    Адрес:
    Kyiv region
    Один из моих вариантов.
    3.jpg
     
  15. Foxen

    Foxen Oberschütze

    Сообщения:
    101
    Адрес:
    Ukraine, Kyiv
    Отмечусь и я.
    Рад что наконец таки добрались и до СКС. Получается уже более современный вид и подтягивание карабина к тактическому.
    Но хочется отметить пару пожеланий:
    1. как и высказанное раннее - взводу и снятие с ЗЗ (а в некоторых случаях и устранение помех при стрельбе ("свечка" патрона, осечка и т.п.)) не должно ничего мешать;
    2. предохранитель возле указательного пальца сильной руки (тоже отмечалось неоднократно)
    3. раз уже получаем более-менее тактический вариант обвеса - сменный магазин - общался раннее с Сергеем Васильевичем (я так понимаю он в проекте главный конструктор) - в проекте есть адаптация СКС под магазины от АК. Так вот я бы предложил уже в этом проекте адаптировать карабин под сменные магазины.
    4. Все таки карабин надо чистить, хотелось бы простоты доступа к внутренностям карабина.

    А в целом проект интересен и с удовольствием буду наблюдать за его рождением.
     
    Парторг и 333petia нравится это.
  16. clark2

    clark2 Gefreiter

    Сообщения:
    89
    Адрес:
    Kyiv region
    Но ведь под штатные магазины АК нужна переделка ствольной коробки ( не влазит). Да и личину переделывать.
    А если пилять магазин, то он уже нештатным становится.

    Видел в инете решения под магазин ТАПКО без зуба.
     
    Hamer2109 и Efor нравится это.
  17. Foxen

    Foxen Oberschütze

    Сообщения:
    101
    Адрес:
    Ukraine, Kyiv
    тут Вы правы - надо пилять, но данный проект предлагает Компания с лицензией на данный вид работ - все законно и даже с выдачей справки о внесении изменений
     
    Andrey G. нравится это.
  18. clark2

    clark2 Gefreiter

    Сообщения:
    89
    Адрес:
    Kyiv region
    Но это увеличит стоимость работ (нарезка резьбы вон сколько стоит).
    Да и купить КИТ и самому установить уже не получится.
     
    АлеКсеМ и Efor нравится это.
  19. Артур2014

    Артур2014 Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    200
    Адрес:
    Харьков
  20. Andrej0610

    Andrej0610 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    1.289
    Адрес:
    Україна, Закарпаття
    Послежу за проэктом, комментарии попозже. С ув.Андрей.
     
  21. Busurman

    Busurman Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    10
    Сообщения:
    235
    Доброго!
    Готов участвовать в фокус группе, общался с Сергеем, есть уже наработки. (что-то голосовалка у меня не работает).
    Сразу оговорюсь, я видел эту 3Д модель с возможностью увеличения, разделения отдельных частей программно. Комплект крепится одним болтом, легко разбирается для чистки, настройка оптики не сбивается.
    Постоянно пользуюсь, по роду службы, оружием включая буллпап П-90.
    Задача: сделать СКС максимально практичным в современном мире! Управление и операции должны производится одной рукой (левой) без отрыва второй (правой) от ручки.
    Значит:
    1. Антабка одна, задняя? Я так понял, что она поворачивается на любую сторону свободно? Это хорошо, но на буллпапе она должна располагаться сверху, оружие не должно переворачиваться, это не "весло"! Предусмотреть крепление под переднюю антабку! Двух точечное крепление ремня практичней, тем более, что СКС не из легких. Вроде прорезь в кожухе есть под родную, но не совсем понятно, видно, можно ли её использовать, как-то она близко к креплению и завести ремень не получится.
    2. Предусмотреть возможность установки планки пикатинни на переднюю верхнюю часть кожуха (над стволом), там очень удобное место для ЛЦУ или фонаря. Пусть даже это будет опцией.
    3. Возможно ли сохранить возможность хранить шомпол в стандартном месте? Проблемно носить его где-то еще, не критично, но все-же.... . Ну и пенал в ручку или приклад вставить не помешает, опять же не критично, но приятно иметь место под батарейки и т.д.
    4. С ручкой сверху и планкой пикатинни идея отличная! Плюс, по конструкции она, ручка, необходима! Служит связующим звеном и ребром жесткости!
    Предлагаю интегрировать в нее механический прицел по типу как на П-90, фото прилагаю. Это совсем не сложно. Впереди врезать мушку с возможностью регулировки по высоте, сзади целик с регулировкой по горизонтали. На П-90 регулировка по горизонтали достигается сдвиганием всей планки пикатинни. Прицеливание через продольное отверстие в планке. Очень компактно и в габарите. Ручка находится достаточно высоко и такой мех. прицел позволит устанавливать на переднюю часть кожуха над стволом ЛЦУ или фонарь. Все равно родные прицельные приспособление использовать не получится в силу конструктивных особенностей! А дополнительные на планку, откидные и т.д. только загромождают оружие, да и пользоваться ими совместно с оптикой совсем не удобно!
    5. По поводу газовой трубки... . Как-то не эстетично выглядит с правой стороны. Кажется, что снимать её будет не очень удобно, надо подковырнуть чем-то. Конструктив её таков, что снимать и одевать надо аккуратно, слегка покачивая в стороны иначе можно сломать кончик трубки. Как вариант, сделать вырез слева, такой-же как и справа а на газовую трубку в стандартное крепление установить кожух, можно и пластиковый, и металл. Может длинный на всю трубку, может как родная деревяшка. И будет возможность родную оставить, но эстетика пострадает. Добавлять в комплект Вашу газовую трубку с кожухом смысла нет, её придется подгонять индивидуально. Я не видел, чтоб они подходили на разные карабины без слесарных робот. Просто кожух, установить самостоятельно на свою трубку намного легче. А может и вообще не ставить кожух, оставить голую трубку.
    6. Гильзоотражатель. Отражатель будет мешать взводить затвор, близко и низко к рукоятке затвора находится его козырек, уменьшить. Как будет происходить зарядка планкой сверху? Достаточно будет одной руки или надо помогать второй? Это критично! Он откидывается, подпружинен? Возможно его вообще убрать?!
    7. Предохранитель. Я не увидел предохранителя возле нового спускового крючка. Видел только прорезь под него в родном месте. Снимать при таком расположении проблематично, нужна вторая рука. Можно оставить как есть, но на новый спусковой крючок добавить блокировку нажатия. Очень важно и критично! Безопасность!
    8. Запор открытия и снятия магазина надо как на АК, чтоб можно было снять съемный магазин (ТАПКО) одной рукой. Такое реализовано на штатовском буллпаппе СГ Воркс, у них даже есть как запчасть-опция
    http://sgworks.com/store-2-3/extended-magazine-release-lever-18-4/
    Возможно любое решение позволяющее быстро сбрасывать и менять магазин одной рукой!
    9. Установить кнопку или рычаг снятия с затворной задержки. Как пример, очень практично:
    На видео видно как после перезарядки магазина ударом по кнопке на левой части затвор снимается с задержки. В конце видео видно как это решено конструктивно. Достаточно просто и эффективно! На СКС это так можно сделать, на АК не получится.
    https://www.youtube.com/embed/hJVC-...bile&vndclient=mv-google&vndel=watch&vnddnc=1
    Производитель (не реклама)
    Sks Bullpup : SKSAR by CBRPS
    Важно, так как снимать левой рукой через оружие не удобно, а перехватывать и снимать правой, бред!
    10. Возможность устанавливать планки пикатинни по бокам впереди. Опция.
    11. "Щека" на приклад обязательно! Примерзнет.
    12. Может продумать вариант без кожуха вокруг ствола? Для желающих устанавливать прибор уменьшения звука. Да и вес для СКС вопрос больной!
    13. Перед спусковой скобой сдвижная ручка по планке? Думаю, да.
    14. Гильзоулавливатель! Знаю, что вопрос этот практически решен. Наработки у Вас есть есть.
    15. Чехол для переноски. Опционально. Ели ставить оптику, получится "квадратик" :)

    IMG_20150326_093908(1).jpg IMG_20150326_093908(1).jpg IMG_20150325_122622.jpg IMG_20150326_093236.jpg IMG_20150326_093356.jpg IMG_20150326_093419.jpg IMG_20150326_093433.jpg IMG_20150326_093448.jpg IMG_20150326_093738.jpg IMG_20150326_093821.jpg

    Если получится реализовать все " хотелки " , можно смело выходить на мировой рынок! Аналогов не будет.
     
    Herbert Cochner и АлеКсеМ нравится это.
  22. Yar_Kiev

    Yar_Kiev Schütze

    Сообщения:
    54
    Доброго времени суток! Мог бы поучаствовать в фокус-группе. Мои замечания: предохранитель обязателен, и лучше возле спускового, возможность установки как мушки с целиком, так и коллиматора (в этом ключе непонятно, насколько это удобно с ручкой), магазин лучше от Тапко, дабы ничего конструктивно не менять в СКСе. Непонятно также, зачем закрывать кожухом ствол: и некрасиво имхо, и вес лишний.
     
  23. GREMLIN 0013

    Я помогаю форуму GREMLIN 0013 Feldwebel

    Сообщения:
    566
    Адрес:
    Десь на Західній Україні
    Як на мене Рамка з планкою пікатіні яка іде над газовою камерою має кріпитись на місце штатної прицільної планки, а передня частина на ствол перед газовою камерою. Щоб не збивати приціл при чистці. А весь решта захист має зніматись і не важно скільки болтів там буде. Просто має бути доступ до всіх механізмів. Ніхто в полі не буде його розбирати. Антабка на стволі на газ. кам. має бути доступна для кріплення ремня. Після газової камери ствол має бути не закритий. Таке рішення дасть можливість причіпити під ствол фонарь і облегчить передню частину зброї. Бо глушники які почіпають на нього майже всі і так його обтяжчать. По боках має бути мсце для кріплення додаткових планок пікатіні якщо комусь чогось не хватить. не маловажне вирішення питання з магазином, бо тапкрвскі ніфіга не бюджетні. Як на мене коли робиться така цяцька магазин має бути відстібний , на зразок тапко. Якщо залишається штатний магазин то має бути доступ для штатної зарядки з планки. Має бути передбачений гільзоулавлювач.
     
  24. Ananim

    Ananim Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.621
    Адрес:
    Kharkov
    Последнее редактирование: 12 апр 2015
  25. Yar_Kiev

    Yar_Kiev Schütze

    Сообщения:
    54
    Скажите, а зачем вам всем гильзоулавливатель? Тут одни профессиональные киллеры? Как опция, пусть будет, если кому некуда денег девать, а стандартно не надо, ибо удорожает и утяжеляет, и далеко не всем необходимый аксессуар.
     
    Herbert Cochner и Efor нравится это.
  26. Hamer2109

    Я помогаю форуму Hamer2109 Major

    Сообщения:
    3.527
    Адрес:
    УкраЇна-Центр
    Поспостер1гаю.
     

Поделиться этой страницей