Брестская крепость: правда и вымысел

Тема у розділі 'Радянський Союз', створена користувачем Rayzer_UA, 6 лис 2009.

  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Неправда ваша...
    Это Брестскую крепость "игнорировали" до 60-х годов ХХ века, пока ее не начал "поднимать" С.С.Смирнов: сначала в телепередачах (я их внимательно смотрел, будучи еще школьником), а потом в своей книге.
     
    Maks007 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Хорошие
      3200 грн.
    2. Чердачная находка . Ясенецкая артель имени 22 годовщины Октября . 30 года . Днепропетровск . Лично с...
      250 грн.
    3. Готовальня старовинна виробництва Францiя
      450 грн.
    4. Портсигар - кожаный. Третий Рейх. В отличном состоянии. ОРИГИНАЛ. На портсигаре фигурка Тевтонский р...
      1900 грн.
    5. Банка от присыпки для ног торговой марки Vasenol периода 3 рейха. Незаменимая вещь для сохранения но...
      1000 грн.
  3. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    я об этом как раз имел ввиду, а то, что Сталин не любил даже упоминаний о Брестской Крепости это таки известно.
    О чём там вообще тома то писать, если та же Битва за Перемышль принесла Вермахту больше урона и вреда
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Дык откройте новую тему о Перемышле и просветите нас...
     
  5. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.452
    Адреса:
    31. Juni
    45.ID Soldaten in Zitadelle BREST-LITOWSK Weissrussland 1941
     

    Images:

    Zitadelle.jpg
    Zitadelle2.jpg
    Zitadelle3.jpg
    Zitadelle4.jpg
    Zitadelle5.jpg
    Zitadelle6.jpg
    Zitadelle7.jpg
    Zitadelle8.jpg
    Zitadelle9.jpg
    Zitadelle10.jpg
    Zitadelle11.jpg
    Zitadelle12.jpg
    Zitadelle13.jpg
    Zitadelle14.jpg
    Zitadelle15.jpg
    Zitadelle16.jpg
    Zitadelle17.jpg
    Vesel'chak подобається це.
  6. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.088
    Адреса:
    Киев
    Рекомендую послушать с 27.10 до 28.30 (Солонин озвучивает документы Вермахта из архивов)



    Что интересно, мать одной моей знакомой, уроженка г. Бреста (1923 г.р.) рассказывала, что 22 июня 1941 г. примерно в 10 утра немцы (солдаты) заехали в г.Брест на ВЕЛОСИПЕДАХ!
    Ни одного выстрела в городе очевидеца не слышала.
     
  7. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    Дополню: Крайсамтсляйтер НСДАП и Хауптманн д-р Леопольд Ватцек (кавалер Железного Креста 1-го и 2-го классов), командир 14-ой роты 133-го пехотного полка, являлся руководителем управления по делам прессы в Крайсе X (Гау Вена).
     
  8. tyr9309

    tyr9309 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    438
    Адреса:
    Харьков
    Интересно...У меня брат деда был в Бреской крепости..,повестка о том что он пропал без вести пришла в 46 году?
    Но бабушка розказывала интересную вещь..,ни пособие ,ни льготы сняты небыли..
     
    Останнє редагування: 9 гру 2020
  9. tyr9309

    tyr9309 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    438
    Адреса:
    Харьков
    Дальше почему то стоит гриф ,,секретно,,.
     
  10. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.344
    Адреса:
    Київ
    Сколько лет теме а на карту никто не посмотрел.
    А первым посмотрел на карту Сталин.
    И вот что он увидел
    Какаято крепость диаметром 2 киллометра,ну и что?
    Рагульный движок форума,нельзя все в одном посте написать площадь.png
     
  11. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.344
    Адреса:
    Київ
    А что там такого ,что она защищает???
    Вот карта аэрофотосъемки тех годов
    krep1940_21.jpg
    Видим железную дорогу и обычную дорогу вокруг крепости.
    Крепость ничего не решает.
     
  12. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.344
    Адреса:
    Київ
    Вот посмотрим на другую карту,более масштабную довоенную.
    И на ней тоже видно,что крепость далеко от железной дороги, и на грунтовую дорогу она никак не влияет.
    И это при условии ,что оборона крепости по всему периметру.
    А мы знаем что вся оборона была в цитадели и только стрелковым оружием.
    И Сталин это знал.

    karta_brest1.jpg
     
  13. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.344
    Адреса:
    Київ
    На сколько должно быть нехрен делать солдату,что бы без воды,еды,патронов,под обстрелом заниматься такой фигней.
    ne uydiom_cr.jpg

    А может это нацарапали после войны,когда Сталин ласты склеил и разрешили про крепость писать?
     
  14. SerChubov

    SerChubov Gefreiter

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Ужгород Украина
    Добрый день, Dag! А откуда у Вас эта информация о перехвате выхода в эфир радиста в БК 25 июля? Где об этом можно почитать?
     
  15. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.344
    Адреса:
    Київ
    Его нет на форуме с 2016 года.
    Я Вам расскажу свою версию.
    Если посмотреть на карту боевых действий на 25 07 1941 г. то видно,что ближайшая советская територия
    расположена от Бреста за 210 км.
    И это карты не точные,все равно что по глобусу мерять,насамом деле будет еще дальше.
    Дпустим это будет город Сарны.
    Представляете какой мощности радиостанция должна бвть,и какие антенны должны быть,что бы передать сигнал на 210 км.
    Но допустим в Сарнах был развернут Узел связи и такая аппаратура там была.
    Но в Брестской крепости такой аппаратуры на тот момент быть не могло.
    А тем более антенного хозяйства способного передать сигнал на такое расстояние.
    Так что забудьте.
     
    SerChubov подобається це.
  16. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    в) "Фрау с автоматом" - действовала с августа по октябрь;

    Не верю.. Сказка и не более того. Во впервых везде говорится о том, что немцы называли ее "фрау мит аутомат" что само по себе абсурдно.. Может " мит машинен-пистоле?"
    Во вторых с августа по окатябрь. Она откуда там взялась? Спала летаргическим сном? Кого она там убивала в октябре? и даже августе? Крепость стояла пустая, не6мцы пошли дальше.
    Чем она питалась? Откуда брала боеприпасы?
     
    Konrad Lorenz, Rayceff та gvv2309 подобається це.
  17. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.452
    Адреса:
    31. Juni
    Eingang zur Zitadelle in Brest Litowsk.
     

    Images:

    Zitadelle.jpg
    Zitadelle2.jpg
  18. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.725
    Адреса:
    Украина
    Где-то был ролик про крепость... Крепость использовалась как тюрьма. Выше было сказано об удалении от грунтовых и железных дорог. В крепости дислоцировался 132-й отде́льный батальо́н конво́йных войск НКВД СССР — воинская часть в составе войск НКВД СССР, сформированная в период между Польским походом и "великаатечественай", занимавшаяся охраной тюрем и конвоированием заключённых в районе Бреста. Википедия
    И этот факт сразу отвечает на все вопросы, в том числе и на вопрос: почему "защитники" на сдавались и не отступили... Отступить не дали бы местные жители, которые с лихвой хлебнули "савецкава мира", ну а немцам не сдавались, потому, что бздели расправы за принадлежность к нквд... В ролике все (или большинство) исторических фактов раскрыты логично, подробно, доступно...
    Кстати, по поводу надписей на стенах... зная животную склонность к лживости и подтасовке фактов я не удивлюсь, если будет подтверждено, что после войны специально обученные люди ходили по знаковым местам, коптили стены факелами, и оставляли "графити"...
     
    Останнє редагування: 1 вер 2021
    Rayceff подобається це.
  19. ssir

    ssir Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Киев Украина
    книга вышла изданием в 1965 г., т.е. уже готовая.
    никто не сказал, что С.С. Смирнов после этого прекратил свои поиски.
    после этого вышла книга Говорят погибшие герои, которые нашлись после выхода книги и первых телепередач.
     
  20. ssir

    ssir Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Киев Украина
    30 июНя. именно июня.
    могла бы закончится и раньше на день/два, но 29 июНя начались сильные пожары. поэтому немцы сидели дома и не выходили на улицу.
     
  21. ssir

    ssir Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Киев Украина
     
  22. ssir

    ssir Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Киев Украина
    первое издание книги Смирнова- 1965 год
    остальное- ваши фантазии
     
  23. ssir

    ssir Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Киев Украина
     
  24. ssir

    ssir Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Киев Украина
    ВМФ СССР доказал полную несостоятельность во ВМВ.
    от слова- абсолютная.
    в 1942 г. Сталин вообще запретил кораблям выходить из баз.
    так и сидели на берегу, жрали пайки, потребляли огромные материальные ресурсы.
    ждали и получали награды.
    припысывали себе несуществующие победы, один Лунин чего стоит, Херой сов. союза. и это вес советский флот.
    что могли, так это топить госпитальные суда.
    до 1944 г., конца. из баз в балтику вообще не выходили
    а Таллиннский перехоД, это вообще позор.
     
  25. ssir

    ssir Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    Киев Украина
    неудивительно
    это один из мифов.
    нужно делать героев.
    есть целая куча погранзастав, которая находилась или в редколесной или степной местности, но продержалась не 4 часа, а несколько суток. некоторые даже до недели
    некоторые начальники этих погранзастав получили в дальнейшем звания ГСС, некоторые заставы до сих пор носят имена погибших героев.
    но нужно было сделать икону.
    икону- нашли
     
  26. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Terra kozakorum
    Фрау звали Маруся Баглай, з Полтавської обл. Ще й була грамота, що їй вручили мілкашку, як приз за влучну стрільбу. Перемога в змаганнях офіцерських жінок Брестської фортеці по стрільбі.