Брест-Литовск 1918г.

Тема у розділі 'Україна 1917—1921', створена користувачем ДАЧНИК, 19 лис 2012.

  1. анонимъ

    анонимъ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Просто ужас, товарисч вы сечёте разницу между анархичными атаманиями и регулярными частями, их у директории было меньше чем у гетьмана, по остальному тож самое Влом даже цитировать такой -бредъ-.Саздаётся впечатлениe что активизировался детский кружок любителей скоропадского.Уважаемый обозный читайте,Тинченко,Удовиченко и воспоминание многих других, все эти эти эпизоды конкретно описаны, повторяться нет смысла.Если влом читать литературу найди в инете статью "Скоропадение Скоропадского" и не пудри ветку всякой пошлятиной, ибо не среьезно.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Не коп. Був завернутий в тряпку. Стрихова знахідка
      2 грн.
    2. Карманные швейцарские часы. Производитель https://watch-movements.eu/blog/en/2018/05/27/early-watch-...
      900 грн.
    3. Залізні.
      60 грн.
    4. Козацька доба.Кресало.шпилька від возу,ядро. Для створення експозицій та інш. Два гвіздка ковані бон...
      400 грн.
    5. 50 грн.
  3. обозний

    обозний Gefreiter

    Повідомлення:
    72
    Адреса:
    Україна
    Власне, одна ця фраза уже багато каже про рівень Вашої компетенції.
    Порахуємо "регулярні частини" у Гетьмана і у Директорії? :)
    Почну я і перерахую навскидку ті частини і з"єднання, які перейшли на сторону Директорії: Запорізька дивізія, Чорноморський Кіш, Сірожупанна дивізія, Окремий загін С.С., Сердюцька дивізія...
    Ну а тепер Ви назвіть регулярні з"єднання, які захищали Гетьмана... Щоб допомогти, процитую цінованого Вами Удовиченка:
    "У самому Києві гетьманська влада енергійно готувалася до оборони. Командуючим усіма гетьманськими силами було призначено російського кавалерійського генерала графа Келлера. Гетьманські сили складалися переважно з наспіх сформованих відділів російських офіцерів, москвофільського громадянства та Сердюцької дивізії. ...Сердюцька дивізія, що займала позиції в кількох кілометрах на південь від Києва, разом з Лубенським кінним полком перейшла на бік військ Директорії. Для оборони Києва залишилися тільки незначні сили російських офіцерів."

    Отже, Сердюцька дивізія(яка незабаром перейшла до Директорії), які ж іще регулярні гетьманські війська протистояли Директорії?...Цікаво було б почути від Вас якісь факти, а не лише надування щік :)
     
  4. анонимъ

    анонимъ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Вот как начиналось востание ДИректории, приимущество просто на лицо:D

    .......... что доказывает никчёмность скоропадского во всех отношениях и особенно в организаторских способностях.
     
  5. анонимъ

    анонимъ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Теперь по поводу сотен тысяч войск, которые приписывают директории, это просто смешно даже обсуждать!

    Это воспоминания Грекова, считаю его обьективным!
     
  6. обозний

    обозний Gefreiter

    Повідомлення:
    72
    Адреса:
    Україна
    анонимъ,
    По-перше, Ви так і не назвали ті «регулярні частини», яких у Гетьмана було «більше, ніж у Директорії». Що ж це за загадкові частини, у яких немає назв? :)
    По-друге, якби Ви уважніше подумали над спогадами Грекова, а також почитали б ще якусь вартісну роботу по сабжу(а краще не одну), то зрозуміли б, що він повністю підтверджує моє твердження: більшість регулярних з»єднань армії практично одразу перейшли на бік Директорії: Запор.див, Загін СС, Чорном.Кіш, Сіра дивізія. Де ж Ви тут бачите «приимущество просто на лицо » ? :)
    По-третє, якби Ви черпали свої знання, крім науково-популярної літератури, ще і з праць серйозних дослідників періоду, то із здивуванням виявили б, що – таки-да, припущення про 300 тис. війська у Директорії мають під собою грунт. Якість війська – то інше питання, але цифра має місце.Можу порекомендувати Вам, наприклад, працю О.Бойко про повстання.
    Ну і по-четверте, раз уже Ви мені давали поради, то хотів би і я Вам також алаверди: перш ніж стверджувати щось із безапеляційною категоричністю, переконайтеся, що Вим володієте предметом в достатній мірі, інакше можете поставити себе у смішне становище.
    Удачі, друже мій! :)
     
  7. анонимъ

    анонимъ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Николаев, Украина
    я понимаю посмотрел феньку по зомби ящику про райский уголок Скоропадского, пару раз заглянул в википедию, всё море по пятки.Сам только факт перехода Болбочана на сторону отморозков(Виниченко,Петлюра и т.д)говорит сам за себя, тут даже добовлять нечего, если ты хоть немнхого в теме, но ты от неё невозмутимо далёк .Какие ещё в САД регулярные части у Директории ты просто шопитист инет разлива.Все перечисленные части(которые были в разы меньше чем ты считаешь) были перебещики, потомучто баламут Скоропадский болтаясь в своих собственных маразмах отвернул всех от себя, и даже ещё раз повторюсь- Болбочана, сечешь нить?нет? ну ладно!
    я уверен что перечитал больше твоего.

    Можно верить в зелёных человечков, но это уже клиника.

    Изначально всё войсько директории не превышало 1000-1500 человек, вот тебе и вся малина.Гетьман оказался жалкой и ничтожной личностью и его покинули даже неделимщики, но это так же многое обьясняет, волевой человек
    немцам на троне не нужен был, они выбрали своего пациента.
    По остальному-ЧИТАЙ ПО БУКВАМ ВСЁ ДОСТУПНО И ПОНЯТНО- еще раз специально для подростков как ты подобрал цитаты, подростёшь да подтянешся тогда по другому и разговор будет; если даже этого не в состоянии понять, тогда не знаю как тебе помочь, я не доктор.
     
  8. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Можно назвать интернациональным долгом, освободительным походом, защитой ...ских завоеваний и восставших угнетаемых братьев - бумага стерпит.
     
  9. обозний

    обозний Gefreiter

    Повідомлення:
    72
    Адреса:
    Україна
    анонимъ, дарма Ви так психуєте, друже мій. Не знати - не соромно, соромно не хотіти знати. :)
    Бажаю Вам побільше узнавати і навчитися не заміняти аргументи у суперечці відвертим хамством - це ознака слабкості.
    На цьому наш спір(якщо можна його так назвати) я закінчую.
    ЗІ: А статтю кандидата наук О.Бойко почитайте - це дасть більше користі, ніж історична попса. Якщо захочете - скину у приват посилання.
     
  10. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Члени української делегації та німецькі офіцери під час переговорів у Бресті
     

    Images:

    tumblr_m92cpugfuh1ruxyxdo2_1280.jpg
  11. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    Brest Litowsk
     

    Images:

    Brest.jpg
    Brest2.jpg
    Brest3.jpg
    Brest4.jpg
    Brest5.jpg
    Brest6.jpg
    Brest7.jpg
    Brest8.jpg
    Brest9.jpg
    Brest10.jpg
    Lupus Vulgaris подобається це.