Болгария - союзник Германии

Зародилось на балто-славянских землях. А что за русские земли? Киев или Вылынь - русские княжества? Славянские - не ставит знак равенства - русские. Причем большая часть присоединилась то добровольно, путем переговоров, браков и т.п.

По собственной воле объединялись, бо не могли в одиночку с московитами в то время тягаться (Ливонская война). Так и в титуле...король Польский и великий князь Литовский. Утверждали его, как на польском сейме, так и сейме ВКЛ. Гражданская война, а не восстание 1479 г. - борьба между магнатскими группировками (обычное дело в государстве). Восстание Хмельницкого на Беларуси имело очень ограниченную поддержку ряда южных приграничных земель. После того, как казачки проявили во всей красе свою благородную сущность "борцов за лучшую долю" - хвост им и прижали. Причем войскам гетмана Радзивила помогали бывшие "мятежники" (крестьяне да мещане), натерпевшиеся от "освободителей".

Завоевана как часть бывшего федеративного государ. объединения РЕЧЬ ПОСПОЛИТАЯ. Гедимин был не литовец, а литвин. Для вас это ничего не значит, по причине незнания. А это ведь совсем разные вещи. Предков современных литовцев тогда и в помине не именовали так. Жемайты и аушкайты. Литвины - предки белорусов.

 

Ну хорошо,братцы,не вопрос.
Не хотите быть равными среди сильных, хотите быть камердинерами у ляхов...Чтож желание похвальное...
Тогда верините нам деньги за освобождение(только не надо говорить, что при немцах жировали),за восстановление хозяйства,подготовку специалистов,помощь ресурсами(нефть, газ и т.д.),за создание современной инфраструктуры.При поляках(1919-1939г.г.) вы были полубесправными землепашцами.Откуда ж у вас появилось развитое приборостроение,комбайны,телевизоры,бытовая техника и мн.др.?Так что возместите нам затраты за 1939 по 1991 г.г.

 

Ага, а вы нам за гигантский сборочный цех, за тракторы, за холодильники, телевизоры, машины, станки и т.п. Баш на баш.

 

Кстати о белорусах и литовцах: нынешний литовский герб один в один белорусский (не современный. естессно), только у лошади хвост не вниз, а вверх - литовцы рассказывали, это специально сделали, чтоб не было путаницы Смешно, но наводит на размышления...

 

Darkfischer:Волынь и Галичина не русские княжества....
Да ты что такое говоришь то?Галичина и Волынь не русские княжества?Наверное, я скоро узнаю, что Москва столица великого ханства Татарского.Брависсимо, камарад.
Вообще у вас, у буферных стран и выбор то небольшой. Служить либо НАМ, либо ИМ(Западу).Вы и появляетесь на карте только в моменты смягчения конфронтации между Западом и Россией.Как конфронтация, так вы и исчезаете сразу.Только бойня заканчивается появляетесь на карте, как грибы после дождя.

 

ОК! Бхахахаха! Белоруссия выбывает из развернувшейся на сайте борьбы за "истинную" русскость, ввиду своей истинной литвинистости Остались два игрока Россия (козыри: размеры, сила, историческая преемственность с Рос. Империей) и Украина (козыри: Киев - мать городов русских, русские исторические центры Волынь, Чернигов и т.д., история Киевской Руси). Бокс!

На самом деле все это обсуждение - бред собачий, т.к. все будут правы. Неясно какие древнеславянские племена стали родителями нынешних народов (древляне, поляне, русы, анты, и прочие СОТНИ племен), какой период считать отправной точкой? Например побережье Пруссии и Балтики было исторически заселено Венедскими славянами, выбитыми к 9-му веку германцами и пруссами. А нынешние языковые исследования приводят к выводам, что даже жители господина Великого Новгорода были отдельным славянским народом, не ближе техже сербов или Болгар. Далее, признание малыми славянскими народами (Балканскими) Российского царя "царем всех славян", забылось сразу-же как минули лихие времена и турков поприжали с помощью русских. Быть большим и сильным (и глупым) в большой семье занятие неблагодарное, т.к. драться придется за всех, а при дележке трофеев все равно наебут.
Как говаривал один камрад, "В сад таких родственников".

 

Вот вот! И третьего дня выснилось, что украинские родственники российский газ из резервуаров с3.1415здили и бабок отдавать не желают. Суверенными быть хотят, но и старую халявку не забывают, стыдно!

 

Так мы и не затевали борьбы, да еще с такими "глобальными" целями. А вы хоть поняли о каких литвинах я вам говорил?

Естественно, но у каждого своя "правда"

Ну так чо, мы пошли

 

to pier garri
Наша вотчина - опять за старое. Лучше промолчу, бесполезно говорить с человеком, который не знает о чем говорит, я уверен, что историю моей родины ты знаешь на уровне школы, а вот русский шовинизм на лицо (мы такие крутые, у нас так всего много, а у вас ничего нет, мы бумажки, а вы все там какашки). Империи уже давно нет, а вот амбиции остались непомерные, как это так, что где то не спрашивают разрешения и не советуются, не хорошо, надо опять всех к ногтю прижать, только вот силенок уже маловато. Я не пытаюсь разжигать рознь между "нашими" и "вашими" и мудаков из БНФ (радикальные националисты) за нормальных не считаю, сам с ними не раз вступал в грызню, так те открыто заявляют - всех русских выселим назад в Россию, я говорю не про это, дружба и партнерство - это одно, а вот нац. самобытнасть и история - это другое. А здоровый национализм (без радикала) - вещь очень полезная, свою страну надо любить и уважать. А к чему приводит полная безалаберность и распиздяйство налицо, достаточно включить ОРТ, РТР, НТВ и .......

to St.Alker
Дом у нас уже есть, так что Речь Посполитая, Россия, Нато и прочие пусть живут своей жизнью, а мы своей, за довольно небольшое время после развала, сделали уже много и сделаем еще столько, сколько потребуется, а вот результат на лицо, все, кто приезжает из Прибалтики, России, Украины в непонятках, как это так, почему все нормально, а не плохо. Работать надо браты во благо Радзiмы, а не языком чесать.

 

to ZIG
В лагере и на поле боя мы все равны и не важно кто ты, совет или немец, всех нас объединяет две вещи - реконструкция и любовь к истории, да к тому же на выездах мы стараемся придерживаться принципа - мы вне политики, в конце концов языком можно и на форуме почесать, а вот на темы душевные (о войне, о истории не всегда и не с каждым), правда бывают срывы, когда нам начинают доказывать отдельные личности что-либо о нашей родине или хотят укусить таким образом , ну тут уж звiняйце хлопцы.

 

to Darkfischer
Надеюсь, ты не являешься выражателем всего общественного мнения народонаселения Беларуси.И еще, надеюсь,что там не так много таких сверхначитанных интеллектуалов(это искренний комплимент, ты действительно хорошо знаешь мировую историю), досконально знающих происхождение Беларуси со времен княгини Ольги.Все-таки большинство населения родилось и жило при совместном государстве,вместе жили, работали, воевали.Как же быстро вы все это забыли и перекрасились в недругов России(так сейчас модно, не так ли?)Но...Как говорится, еще не вечер.Россия в разрухе, но не добита.Рано же вы нас списали, рано.Пройдет немного времени, Россия окрепнет, и будут пересмотрены позорные соглашения 1991-1993 г.г.Мы вернем свои утраченные позиции.И во многм от вас зависит, как вы нас встретите.Хлебом, солью или бессмысленной партизанщиной.Вы, для нас являетесь важнейшей геостратегической территорией(при любом строе) в Европе.Тем более с таким, дружественным,схожим, русскоязычным населением.
to Panzerjager.
Никакой я не оголтелый шовинист.Просто здоровый патриотизм.Защищаю растоптанную честь некогда великой державы, в том числе и твоей бывшей, между прочим.

 

Нет конечно. Хотя таких же взглядов и убеждений придерживаются немало белорусов.

Поживем, увидим.

 

Ну насчет нынешней белорусской реалии не надо хвалиться. Спасибо своему "батьке" скажите. У меня работа связана с транзитом, так уже второй год мы Вашу "братскую" республику стороной объезжаем, через политически-противные Литву, Латвию и "оранжевую" Украину. Тем в бизнесе и повседневной жизни насрать на политику и с ними можно иметь дело. А распоряжения Вашего батька могут поставить на месяц на уши всю таможню и милицию из-за какой-нибудь московской телепередачи или неудачного разговора с Путиным будут хлопать и конфисковывать российские грузы и машины.
Ездил в прошлом году в Гродно вытаскивать арестованную фуру (неудачно), на самом деле ужасно, разруха как будто война вчера кончилась, железные ларьки щетиняться амбразурами напротив пустых стеклянных витрин советских магазинов. Мы это проходили в начале девяностых.

 

Ну, прибалты да Украина не такие уж и друзья нам.Ничем не лучше или хуже Беларуси.Про Латвию вообще отдельная песня.Скоро заставят наших неграждан петь латышский гимн на латышском языке.Легионеры СС у них приравнены к национальным героям,получают пайки и прочие привилегии.Наших же ветеранов на 60-летие асфальтировали и смешали с грязью,как оккупантов.

 

pier garri,
ну тут стоит признать, что ты жертва пропаганды. Во первых если уж эти "русскоязычные" живут в Латвии то нет ничего предосудительного в том, что они должны петь латышский гимн на латышском языке. В чужой монастырь со своим уставом не ходят, а жить они упорно хотят именно там, а не скажем в твоем Хабаровске. Знаю много нормальных русских людей, которые неплохо там живут, знают язык и работают. Разговаривал с простым водилой-дальнобойщиком русским, так он рукой махнул, говорит, что кто при совке не работал, те и сейчас плохо живут и жалуются на притеснения, а кто с головой дружен к тому и местные нормально относяться.
Насчет отношения к ВОВ конечно согласен с тобой.

 

В Латвии около 55% русскоязычного населения.Это раз.Тем более надо принимать во внимание, что родились они в одной стране, а сейчас живут и приспосабливаются к другой(защита шенгена на русских конечно же не распространяется).А притеснения все-таки присутствуют, как это ни прискорбно.Недаром в Риге постоянно бушуют русские демонстрации и мн.др.Один пример отношения тевтонов.Заходит русский мужик в бар выпить пиво.Бармен-латыш на ломаном русском внаглую ему объясняет,Что они типо того не работают.Но как же - говорит наш.Вот же люди спокойно сидят и пьют пиво.Они уходят-говорит латыш и захлопывает дверь перед носом у нашего.Про безработицу, соцгарантии, неграждан и мн. др. я вообще не говорю.А если завтра отделится Якутия, так что же? Будем учить язык ительменей.

 

Да, представь себе, если уж Россия допустит отделения Якутии, то действительно оставшимся в Якутске русским надо будет учить язык якутов. Но если уж пойдут такие отделения то России уже не будет. Так, что целостность государства это самое Важное сейчас, любой раскол грозит уже полному краху Российской государственности.

 

Оставшимся в Якутии русским нужно будет бежать с Якутии, а не учить язык.Крах же Российской государственности начался гораздо раньше, с середины 80-х

 

то St.Alker
Жизнь в Латвии я знаю не по выпускам новостей,а из всего комплекса различных источников информации.Вот ты говоришь одни могут приспособиться, другие нет...Это что за социальный дарвинизм такой?Кто всплыл, кто нет, так что ли?Шустрым и ушлым дорогу, бедным и ленивым красный свет?А где-же давно забытое понятие равенства и социальной справедливости?Вообще же страна может гордиться не наличием богатых,а отсутствием нищих.В той же Германии одна земля не может быть намного богаче другой земли.Там стараются следить за социальной политикой и политикой равновесия.У нас же все давно утонули в рыночном угаре.Если профессор или медик по ночам работает грузчиком или комерсом это позор,а не повод для гордости.Что хорошо для негров на плантации(работать на 4-х работах без сна и отдыха), то не приемлемо для нормального государства.Комерсами могут быть от силы 10-15 % населения , не больше.
В целом государство выполняет функцию организатора труда и жизни, а так же является гарантом надежности и стабильности.Если оно не выполняет эти базовые функции, то его можно считать государством-неудачником.

 

То pier garri

Какой же Вы скучный и занудливый однако;-).
Ну каким боком ваше послание относится к теме "Болгария - союзник Германии"?

 

А это наш друг Пьер развивает мысль о том, что весь бывший соцлагерь - подонки и предатели он великодержавный шовинист

 

то теволга
Да самым прямым, дружище.Каждая тема несет в себе множество других субтем,переплетаясь при этом с другими аспектами.В этом и состоит основной базовый разговор.Так, что это нормальная ситуация.Да и вообще, не слишком ли много для такой "огромнейшей державы", как Болгария?
Сержант
Сэнкью, за комплимент, я признаюсь тронут.Насчет подонков это чересчур.
Просто бывшие союзнички, как то резко отвернулись от России, и непрекрыто переметнулись в стан врага(НАТО).Забыв при этом, как мы их вытаскивали с концлагерей, как их подкармливали и обустраивали.На месте Виссарионыча я бы вообще упразднил ихний суверенитет, ( благо ситуация позволяла) да превратил бы их в росгубернии.Больше толку было бы.

 

мой друг, при всей моей любви к России я должен сказать, что на месте Виссарионыча ты вряд ли окажешься (и слава Б-гу!), а сама она если желает чего-то, то должна этого добиваться, переигрывая противника прежде всего на информационном поле. Чего не смог сделать СССР. А РФ пока что со своими проблемами разобраться не может, хуль тут уже о союзничках говорить... Не должна ведь та же Украина плакать и скрестись в ободранную соседскую дверь, когда ей кружат голову далекими сияющими перспективами... И про газ тут говорить не надо - заенадоела уже эта тема. Несколько миллионов знакомых мне сограждан (включая меня) его в глаза не видели. И кстати, почему ты, любезный дальневосточник, отказываешь в великодержавности тем же Украине, Болгарии? Болгария, кстати, была великой минимум дважды за свою историю - после того, как хан Аспарух привел своих конников на эти благодатные земли. А Великое княжество Литовское, точнее, некое его подобие, гораздо лучшая идея объединения, нежели СНГ.

 

Кстати, я там незаметно для тебя попытался объяснить почему, все-таки, Болгария стала союзником Германии. Если объяснения удовлетворяют, предлагаю больше не обсуждать тему славянской дружбы.
P.S. Кстати, сдается мне, джентльмены, подобного рода позиции дают говорящему право перегрызть горло человеку исключительно из-за места его прописки: "Чо ты к нам сюда приехал?". Что в итоге часто и происходит, особенно в Москве-матушке.

 

"Дружище" - мне понравилось. Вы как "папаша Мюллер" из известного фильма.
"Сорок бочек арестантов" я и сам кому угодно наплету
Может Вам перейти в раздел Курилка - там прямо сказано что мусорить можно.