Интересует любая информация о немецких летчиках сбитых в сентябре 1939 во время польско-немецкой войны на территории Западной Беларуси (Украины).
Re: Потери люфтваффе в сентябре 1939 Всего потери численного состава Люфтваффе за польскую кампанию составили 549 убитых, 407 раненых. Детализации по регионам пока не находил. 285 сбитых + 279 повреждённых самолётов.
Re: Потери люфтваффе в сентябре 1939 die Luftwaffe war außerordentlich stark aufmarschiert, zur Verfügung des RdLuObdL standen: 8. und 10. Aufklärungsstaffel des Lehrgeschwaders 2; Nachrichten-Abteilung 100 Kampfgruppe zur besonderen Verwendung (z.b.V) 7. Flieger-Division (Generalleutnant Student); Standort Hirschberg/ Schlesien mit neun Transportgruppen (Ju 52) Luftflotte 1 (General der Flieger Kesselring) Hauptquartier: Henningsholm bei Stettin 1. und 3. Staffel/Fernaufklärer-Gruppe 121 1. Fliegerdivision (Generalleutnant Grauert), Crössinsee/Pommern 2./Fernaufklärer-Gruppe 121 Kampfgeschwader 1, 26 und 27 II. und III./Stukageschwader 2 IV (Stuka) Lehrgeschwader 1 4. Nahaufklärer-Gruppe 186 L/Lehrgeschwader 2 (Jagd) I. und III. Zerstörergeschwader (ZG) 2 Küstenflieger-Gruppe 506 Flieger-Kommando Ostpreußen (Generalleutnant Wimmer, Königsberg) 1. Fernaufklärer-Gruppe 120 Kampfgeschwader 3 I./Stukageschwader 1 I./JG 1, I./JG 21 Flieger-Lehrdivision unter Generalleutnant Förster, Jesau (Ostpr.) 4. Fernaufklärer-Gruppe 121 Lehrgeschwader 1 und 2 Luftflotte 4 (General der Flieger Löhr), Standort Reichenbach/Schlesien 3. Fernaufklärer-Gruppe 123 2. Fliegerdivision, General Loerzer, Neisse (Schlesien) 2. Fernaufklärer-Gruppe 122, Kampfgeschwader 4, 76, 77 L/Zerstörergeschwader 76 Fliegerführer z.b.V, Generalmajor von Richthofen, Oppeln (Oberschlesien) 1. Fernaufklärer-Gruppe 124 Stukageschwader 77, Stuka-Gruppe des Lehrgeschwaders 2 II. (Schlachtflieger) LG 2 I./Zerstörergeschwader 2 rein zahlenmäßig waren 1435 Flugzeuge vorhanden, dazu kamen noch 288 Nahaufklärer, die den Heeres-, besonders den Panzerverbänden unterstellt waren und 216 Jagdflugzeuge, die für die Heimatverteidigung vorgesehen waren, insgesamt standen also 1939 Flugzeuge zur Verfügung, von denen 1538 für den Polenfeldzug vorgesehen waren die deutschen Jagdstreitkräfte waren besonders stark und praktisch in drei Einsatzgebiete aufgeteilt, den beiden gegen Polen eingesetzten Luftflotten 1 (Kesselring) und 4 (Löhr) waren zugeteilt: Luftflotte 1 I. (J) LG 2 Hptm. Trübenbach, Einsatzhafen: Malzkow, Lettin I./ZG 1 Major Huth, Einsatzhafen: Mühlen II./ZG 1 Major Reichardt, Einsatzhafen: Friedeberg I./JG 1 Major Woldenga, Einsatzhafen: Arys/Rostken I./JG 21 Major Mettig, Einsatzhafen: Rostken I.(Z)/LG 1 Major Grabmann, Einsatzhafen: Jesau Luftflotte 4 I./ZG 76 Hauptmann Reinicke, Einsatzhafen: Ohlau I./ZG 2 Hauptmann Gentzen, Einsatzhafen: Großstein/Oppeln Вот, такая армада самолётов обрушилась на Польшу. Более трети её было сбито или подбито. Прогулкой для немецких асов это явно не было. Можно по номерам эскадрилий пробить.
Re: Потери люфтваффе в сентябре 1939 На территории ЗапБел польские ВВС базировались в Лиде. Попробуй на "Повете" спросить.
Re: Потери люфтваффе в сентябре 1939 Я посмотрю, но крайне сомневаюсь, что были сбиты немецкие самолеты. Истребителей польских не было. Потери от зениток и от "речных" эскадрилий гляну.
Re: Потери люфтваффе в сентябре 1939 На территории Белоруссии базировалась только в Пинске вспомогательные самолеты: 1 - R13bis(гидросамолет), 1 FBA-17E2, 1 NikolA2 Эти самолеты выполняли разведвылеты. Над Белой Подляской (недалеко от Бреста - над территорией Польши) скоротечный бой 11 сентября между 2 RWD-14 и 1 RWD-8 из 53 развед эскадрильи и Ме110 (неустановленная часть). У немцев потерь не было, поляки потеряли 1 RWD-8 и 1 RWD-14. Больше боев не было
Re: Потери люфтваффе в сентябре 1939 Не знаю где сбивали немцев на территории Западной Беларуси или Западной Украины, но знаю точно, что пленных летчиков содержали в лагере Береза Картузская (ныне это Береза, Брестская область). Было их примерно 15-20 человек. После освобождения лагеря 18 сентября эти пленные пропали (нет сведений как с советской стороны, так и с немецкой). Вот их судьба меня (точнее моего знакомого) и интересует. В конце сентября Геринг для выяснения судьбы этих летчиков (о летчиках стало известно от освободившихся немецких заключенных этого лагеря) создал специальную комиссию (4 человека) и отправил эту комиссию в Брест. Об этом писали американские газеты в начале октября (см. приложение). Об этом должны были писать и немецкие газеты, но у моего знакомого нет доступа к немецким газетам этого периода. Имеются ли в интернете электронные версии немецких газет за сентябрь-октябрь 1939 года? Не знаю уже где, но я видел фотографии сбитых в сентябре 1939 года на территории Западной Беларуси немецких самолетов.
Re: Потери люфтваффе в сентябре 1939 Фотографии сбитых (и не только) немецких самолетов над территорией Польши в сентябре 1939 года http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=115351
Re: Потери люфтваффе в сентябре 1939 Это вовсе не означает, что тех лётчиков сбили над Восточной Малой Польшей (да, простят меня белорусы и украинцы) вообще! Их туда откуда угодно могли привезти. А при таком количестве сбитых и повреждённых самолётов Люфтваффе не так легко найти кого из пленных лётчиков куда отправили. Только польские архивы могут подсказать. Савецкие вряд ли помогут. Немецкие периодические газеты того времени встретил пока только в продаже.
Re: Потери люфтваффе в сентябре 1939 Теоретически вроде все просто. Список сбитых минус кто точно погиб минус кто вернулся к своим (или освобожден из плена) и остаются пропавшие без вести. Вот эти пропавшие без вести меня и интересуют. На практике все гораздо сложнее, т.к. нет даже списка сбитых.
5-я лидская авиадивизия: http://pl.wikipedia.org/wiki/5_Pułk_Lotniczy Сейчас пороюсь, у меня где то были архивы польских газет того времени.
Re: Потери люфтваффе в сентябре 1939 Во первых 5 полк. Во вторых - расформирован и написано куда части перекинуты: III/5 истреб дивизион с 152 истр эскадрильей в армейскую авиацию арм группы Модлин 151 истр эскадрилься в опер группу Нарев 55 эскадрилья переименована в 55 бомб эскадрилью и включена в Бомбардировочную бригаду 51 эскадрилья стала развед-й и включена в опер группу Нарев 53 эскадрилья стала развед-й и включена в армейскую авиацию арм группы Модлин 56 эскадрилья стала развед-й и включена в армейскую авиацию арм группы Карпаты 59 эскадрилья расформирована и ее персонал и матчасть направлены в 53 и 56 эскадрильи. В Лиде остались учебная эскадрилья и зенитный взвод. Они ничего не могли сбить. П.С. Вечерком выложу статистику польскую по истребительным частям, сколько сбили и сколько потеряли
Re: Потери люфтваффе в сентябре 1939 Согласно последних данных о потерях Вермахта в польской кампании 1939 пропавших без вести лётчиков не указано вообще. Heer: 16.843 Tote, 36.473 Verwundete, 320 Vermisste Luftwaffe: 549 Tote, 407 Verwundete Kriegsmarine: 77 Tote, 3 Vermisste, 115 Verwundete Wehrmacht insgesamt: 17.469 Tote, 323 Vermisste, 36.995 Verwundete Итого около 55 тысяч убитых, раненных и пропавших без вести. Пока такой подсчёт считается официально признанным. Те заниженные цифры, что существовали ранее уже недействительны. Хотя один американский историк оценивал общие потери Вермахта в Польше примерно на 65% больше - около 90 тысяч. Пока я не встречал в сети его раскладок по родам войск.
Re: Потери люфтваффе в сентябре 1939 1) Hieronim Franciszek Dudwał Podczas kampanii wrześniowej w 1939 r. Dudwał wziął udział w walkach w składzie 113 Eskadry Myśliwskiej. Już 1 IX startując w kluczu alarmowym stoczył zwycięski bój w rejonie Bug - Narew z bombowcami niemieckimi, zestrzeliwując dwa samoloty nieprzyjacielskie Me 110 i He 111, a 4 IX zestrzelił samolot bombowy JU 86. Po wielokrotnych zmianach lotnisk polowych jego eskadra zatrzymała się w Petlikowicach Starych k. Buczacza, skąd Dudwał wystartował z rozkazem naczelnego wodza do gen. Kazimierza Sosnkowskiego. W drodze powrotnej nad Lasami Janowskimi zestrzelił samolot rozpoznawczy He 126.
Re: Потери люфтваффе в сентябре 1939 Jednostka Zestrzelenia Stan Straty 111 Eskadra Myśliwska 8 10 8 112 Eskadra Myśliwska 5 10 10 113 Eskadra Myśliwska 9 2/3 10 7 114 Eskadra Myśliwska 7 1/3 10 7 121 Eskadra Myśliwska 6 1/2 10 6 122 Eskadra Myśliwska 5 10 4 123 Eskadra Myśliwska 2 1/2 10 6 131 Eskadra Myśliwska 5 10 4 132 Eskadra Myśliwska 16 10 17 141 Eskadra Myśliwska 6 10 6 142 Eskadra Myśliwska 12 10 7 151 Eskadra Myśliwska 0 10 6 152 Eskadra Myśliwska 5 10 8 161 Eskadra Myśliwska 2 1/2 10 8 162 Eskadra Myśliwska 3 1/2 10 9 WSP-SPL 2 38 38 Dowódcy III/1 Dywizjon Myśliwski 1 2 1 Dowódcy III/2 Dywizjon Myśliwski 0 Dowódcy III/3 Dywizjon Myśliwski 2 2 1 Dowódcy III/4 Dywizjon Myśliwski 1 2 1 Dowódcy III/5 Dywizjon Myśliwski 0 Dowódcy III/6 Dywizjon Myśliwsk 0 2 1 Dowódcy IV/1 Dywizjon Myśliwski 3 1/2 2 1 Dowódcy Brygady Pościgowej 1 ??? 2 Razem 106 160 118 Dzień po dniu Data Ilość zwycięstw 1 wrzesień 1939 23 2 wrzesień 1939 13 3 wrzesień 1939 14 4 wrzesień 1939 11 5 wrzesień 1939 6 6 wrzesień 1939 14 7 wrzesień 1939 1 9 wrzesień 1939 4 10 wrzesień 1939 3 11 wrzesień 1939 1 12 wrzesień 1939 2 13 wrzesień 1939 2 14 wrzesień 1939 2 15 wrzesień 1939 3 16 wrzesień 1939 1 17 wrzesień 1939 3
Из-за того, что тема отклонилась от намеченого вопроса - я её переименовал. В следующий раз, за подобное дам нарушение. ... А вообще, Вам герр burk001 вряд ли кто поможет по потерям вплоть до экипажей и районов падений, могу посоветовать вот эту книжку, найдете всё, что надо, в сети можете не искать, такого в сети нет. Jochen Prien, Gerhard Stemmer, Peter Rodeike, Winfried Bock - "Die Jagdfliegerverbande der Deutschen Luftwaffe 1934 – 1945 Teil 2 Der „Sitzkrieg“ 1.9.1939 – 9.5.1940"
Истребительная бригада III./1 истребительный дивизион Штаб дивизиона: было 2 Р11с, потеряны все, сбито 3 самолета 111 истребительная эскадрилья: было 9 Р11с, потеряны все, сбито 7,5 самолетов 112 истребительная эскадрилья: было 6 Р11с и 4 Р11а, потеряны все, сбито 9,5 самолетов По дивизиону в целом погиб 1 летчик, 1 пропал без вести, 5 ранено IV./1 истребительный дивизион Штаб дивизиона: было 2 Р11с, потеряно ни одного, сбито 3,5 самолета 113 истребительная эскадрилья: было 5 Р11с и 5 Р11а, потеряны 3 Р11с и 4 Р11а, сбито 15,5 самолетов 114 истребительная эскадрилья: было 6 Р11с и 4 Р11а, потеряны 5 Р11с и 3 Р11а, сбито 8 самолетов 123 истребительная эскадрилья (придана из состава III./2): было 10 Р7а, потеряно 6 Р7а, сбито 6 самолетов По дивизиону в целом погиб 2 летчика, 1 пропал без вести, 6 ранено В целом по истребительной бригаде: потеряно 42 самолета, сбито 53 самолета, погибло 3 летчика, 2 пропало без вести, 11 ранено. Истребительные части Армии Краков III./1 истребительный дивизион Штаб дивизиона: самолетов не имел 121 истребительная эскадрилья: было 10 Р11с, потеряны 6 Р11с (причем 4 самолета сбито собственными зенитками), сбито 8,5 самолетов 122 истребительная эскадрилья: было 10 Р11с, потеряны 4 Р11с, сбито 5,5 самолетов По дивизиону в целом погибло 2 летчика. В целом: потеряно 10 самолетов, сбито 14 самолетов Истребительные части Армии Познань III./3 истребительный дивизион Штаб дивизиона: было 2 Р11с, потерян 1 Р11с, сбито 4 самолета 131 истребительная эскадрилья: было 10 Р11с, потеряны 3 Р11с, сбито 11,5 самолетов 132 истребительная эскадрилья: было 10 Р11с, потеряны все, сбито 20,5 самолетов По дивизиону в целом погибло 2 летчика, 6 пропало без вести, 5 ранено В целом потеряно 14 самолетов, сбито 36 самолетов. Истребительные части Армии Поморье III./4 истребительный дивизион Штаб дивизиона: было 2 Р11с, потеряно ни одного, сбитых нет 141 истребительная эскадрилья: было 10 Р11с, потеряны 7 Р11с, сбито 6 самолетов 142 истребительная эскадрилья: было 6 Р11с и 4 Р11а, потеряны 5 Р11с и 2 Р11а, сбито 15 самолетов По дивизиону в целом погибло 4 летчика, 1 пропал без вести, 1 ранен В целом потеряно 14 самолетов, сбито 21 самолет Истребительные части оперативной группы Нарев 151 истребительная эскадрилья (из состава III./5): было 10 Р7а, потеряно 6 Р7а, сбитых нет В целом 1 летчик пропал без вести, 4 ранено Истребительные части Армии Модлин III./4 истребительный дивизион Штаб дивизиона: самолетов не имел 152 истребительная эскадрилья: было 9 Р11с и 1 Р11а, потеряны 7 Р11с и 1 Р11а, сбито 8 самолетов В целом погиб 1 летчик Истребительные части Армии Лодзь III./6 истребительный дивизион Штаб дивизиона: было 2 Р11с, потеряно ни одного, сбитых нет 161 истребительная эскадрилья: было 8 Р11с и 2 Р11а, потеряны 7 Р11с и 2 Р11а, сбито 6 самолетов 162 истребительная эскадрилья: было 10 Р7а, потеряны 9 Р7а, сбито 8 самолетов По дивизиону в целом погибло 6 летчиков, 3 ранено В целом потеряно 18 самолетов, сбито 14 самолетов. Итого по польской истребительной авиации: Потеряно 113 самолетов, сбито 146 самолетов (По данным комиссии Польских ВВС в Лондоне, проводившей исследование в 1941 – 1943 ггодах – сбито 126 самолетов), погибло 18 летчиков, 10 пропало без вести, 24 ранено. У поляков сбитые в групповом бою самолеты делились по количеству летчиков, претендующих на сбитый самолет. В случае если самолет противника был сильно поврежден, но добил его другой, не атаковавший первым летчик, то победа делилась как 0,75 к 0,25 (меньшее – добившему). Польские результативные летчики (не все, а кто позднее воевал в RAF) Александр Габжевич из 114 истр эск 1 сентября 1939 года сбил в группе Не111(0,75 победы) Станислав Скальский 142 истр эск 1 сентября 1939 года – Hs126 2 сентября 1939 года – Do17 2 сентября 1939 года – Do17 3 сентября 1939 года – Hs126 3 сентября 1939 года – Hs126 4 сентября 1939 года – Ju87 8 сентября 1939 года – Ju86 8 сентября 1939 года – Ju86 Михаил Цвинарь 113 истр эск 1 сентября 1939 года – Ju87 4 сентября 1939 года – Bf110 Витольд Локучевский 112 истр эск 6 сентября 1939 года сбил Ju87 Мариан Писарек 141 истр эск 1 сентября 1939 года сбил Hs126 Генрих Щесный летчик инструктор 14 сентября 1939 года сбил He111 15 сентября 1939 года сбил He111
