Скрыть объявление
Гость, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

Боец из с. Бешпогир Ставропольского края (прочитать медальон)

Тема в разделе "Восстановленные имена", создана пользователем fishka33, 20 июн 2013.

  1. fishka33

    fishka33 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    177
    Адрес:
    Россия, северо-запад
    Уважаемые товарищи,

    поднятый боец был опознан по медальону, который сохранился очень хорошо. отчетливо читается, что боец из села Бешпогир Орджоникидзовского (ныне Ставропольского края). Однако имя прочитать не получается, слишком непонятный почерк. Поиск по ОБД результатов не дал. помогите прочитать.

    боец найден возле Невского пятака, на противоположном берегу Невы, погиб, судя по всему в конце 42-начале 43 г.
     

    Изображения:

    Beshpogir1.jpg
    mastak-ua нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      450 грн.
    2. Здравствуйте. Продам ММГ Наган, флобер, с документами. Доп фото по требованию. Вопросы и предложения...
      14000 грн.
    3. Предложу комплект к ТТ. В составе лота: 1.Кобура кожаная, "ленинградка". Есть клейма. 2.Тренчик кожа...
      230 грн.
    4. Состояние на фото.Доставка укрпочтой+20грн.Довольно нечастый погонный вензель Цесаревича Алексея в п...
      3000 грн.
    5. Продам ось такий девайс. Всі деталі постарався максимум передати на фото. Рама і затвор на одному но...
      5000 грн.
    6. алюмінієвий обруч підшоломника, стан добрий без тріщин(по фото), розмір 68.
      500 грн.
    7. все на фото все мои нагрудные/должностные знаки на продаже https://reibert.info/auction-histor...us...
      1800 грн.
    8. Армейские брюки в окрасе DPM, Англия. Контрактный оригинал. Классическая модель на лето-осень; имеет...
      470 грн.
    9. Единственный официальный партийный женский журнал NS.Frauen-Warte (женщины ждут). Много рекламы, сти...
      175 грн.
    10. (в наличии 4 шт.)
      Новый, оригинальный, комплектный, не устанавливался.
      1350 грн.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.020
    Адрес:
    Україна
    Как вариант.
    Фамилия Самотаев
    Имя Порфирий
    Отчество Матвеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Дата и место призыва Спицевский РВК, Орджоникидзевский край, Спицевский р-н
    Последнее место службы 430 ОСБ
    Воинское звание красноармеец

    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=567144036

    Имя написано как "Порхирий"
     
    ASKOT1 нравится это.
  4. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Сообщения:
    10.479
    Адрес:
    Украина
    mastak-ua нравится это.
  5. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    428
    Адрес:
    Äänislinna - Pietari
    Здравствуйте!
    Это он.

    Фамилия Самотаев
    Имя Порфирий
    Отчество Титович
    Дата рождения/Возраст __.__.1907
    Место рождения Орджоникидзевский край, Спицевский р-н, с. Бешногир
    Дата и место призыва Спицевский РВК, Орджоникидзевский край, Спицевский р-н
    Последнее место службы 268 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 14.01.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 308
    http://obd-memorial.ru/memorial/ful...890&path=VS/001/058-0018001-0308/00000123.jpg
     
    mastak-ua и ASKOT1 нравится это.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.020
    Адрес:
    Україна
    А каковы обстоятельства находки? В донесении перечислены, я так понимаю, похороненные в могилах.
     
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.020
    Адрес:
    Україна
    Получается, что по приведенный мною боец тоже он, просто похоронная команда неправильно прочитала данные (отчество и имя жены).

    Начало списка - http://obd-memorial.ru/memorial/ful...3c&path=Z/007/058-A-0034449-0002/00000005.jpg

    В донесении о потерях - похоронен на левом берегу Невы, по донесению о захоронении числится похороненным на правом берегу Невы.
     
    buff нравится это.
  8. fishka33

    fishka33 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    177
    Адрес:
    Россия, северо-запад
    да, это он.

    обстоятельства следующие. настучали на щуп, здоровая яма с бойцами, видимо, раненые с пятака, или собранные со льда. видимо, это и есть то захоронение. расположено на правом берегу Невы. лежат во много слоев. могилы как таковой там нет, просто в лесу обратили внимание на углуюление характерной формы. сначала была мысль не вскрывать, а обустроить все соответствующим образом на месте. однако сейчас ясно, что некоторые оттуда числятся либо пропавшими б/в, либо захороненными в других местах. судя по тому, как они там лежат, никто особо при захоронении не заморачивался...
     
    mastak-ua и ASKOT1 нравится это.
  9. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    428
    Адрес:
    Äänislinna - Pietari
    да, так и есть.
     
  10. fishka33

    fishka33 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    177
    Адрес:
    Россия, северо-запад
    мне кажется, что имя жены Анастасия.
    и это скорее всего Порфирий Матввевич.

    насколько я понял,

    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67144036

    и

    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2173752

    это разные бойцы. только не многовато ли у них общего??? или похоронная команда еще и отчество неправильно прочитала?
     
  11. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    428
    Адрес:
    Äänislinna - Pietari
    ASKOT1 нравится это.
  12. fishka33

    fishka33 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    177
    Адрес:
    Россия, северо-запад
    товарищи, спасибо.

    короче, скидывали в эту яму как попало... вот интересно, давеча из той же ямы достали бойца, по медальону Григорий Тарасов. но в этих списках его нет...
     
    buff нравится это.
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.020
    Адрес:
    Україна
    По донесению в этой "яме" 1422 человека - http://obd-memorial.ru/memorial/ful...3c&path=Z/007/058-A-0034449-0002/00000005.jpg
    Обратите внимание, что внизу есть заготовленная надпись, об общем количестве трупов и о количестве неопознанных трупов, но цифры не вписаны. Запись о неопознанных есть в конце списка 17-ой могилы - http://obd-memorial.ru/memorial/ful...00&path=Z/007/058-A-0034449-0002/00000060.jpg
    Итог - 660 известных и 762 неизвестных.
    Возможно, Тарасов из числа неопознанных, смертник не нашли или и не искали. Так что, не зря вскрыли могилу. Даже ради одного возвращенного без вести пропавшего это стоило сделать.
     
    Kurt Wagner, Сотый и ASKOT1 нравится это.
  14. fishka33

    fishka33 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    177
    Адрес:
    Россия, северо-запад
    думал уже про это. и Григорий Тарасов не единственный из этой ямы, кого в этом списке нет. а берег на том участке очень хорошо немецкими артиллеристами пристрелян был. и обстрел почти непрерывный и шел. и снарядики неразорвавшиеся 210 мм попадаются. где там смертники искать. самим бы было в этой яме не оказаться...

    а ведь ждет кто-то. вот такая была война. когда-нибудь крышу сорвет от всего этого.
     
    Kurt Wagner и mastak-ua нравится это.
  15. fishka33

    fishka33 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    177
    Адрес:
    Россия, северо-запад
    кстати, достали его таки на правом берегу
     
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.020
    Адрес:
    Україна
    ASKOT1 нравится это.
  17. fishka33

    fishka33 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    177
    Адрес:
    Россия, северо-запад
    спасибо. будем надеяться. вообще, в поиске родственников и была основная задача.
     
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.020
    Адрес:
    Україна
    Вообще-то, я искал Валентину Ивановну Подерегину, которая и сейчас, вероятно, заведует музеем. Но, её я, к сожалению, не нашел. - http://vremyaverit.ru/284-selskiy-muzey-beshpagira-vazhnyy-ostrovok-duhovnoy-zhizni.html Но, музейная страница в Одноклассниках, думаю, её.
    На электронку школы ещё написал.
    http://beshrodnik.ucoz.ru/index/0-2
     
    ASKOT1 нравится это.
  19. fishka33

    fishka33 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    177
    Адрес:
    Россия, северо-запад
    Только что звонил в школу. Отнеслись очень участливо, обещали выяснить вопрос в сельской администрации. в понедельник буду звонить снова.

    Жалко, что сейчас каникулы. а администрация школы сейчас тоже на ущах стоит с подготовкой выпускного...
     
    ASKOT1 и mastak-ua нравится это.
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.020
    Адрес:
    Україна
    Написал некоторым Самотаевым Вконтакте. В одном случае пока прямого родства не усматривается (два брата - уроженцы Бешпагира, Владимир Никифорович (1928 г. р.) и Петр Никифорович (1930 г.р.), сын Петра Никифоровича - Анатолий, 1951 г. р., все уже умерли), во втором - вроде бы родственник (брат дедушки), сейчас уточняю.
     
    ASKOT1 нравится это.
  21. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.020
    Адрес:
    Україна
    Круг замкнулся. Оказывается, общался параллельно с матерью и сыном. Больше информации нет.
     
  22. fishka33

    fishka33 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    177
    Адрес:
    Россия, северо-запад
    значит подождем еще. может в понедельник поступит новая информация
     
  23. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.020
    Адрес:
    Україна
    Пробил на Подвиге юбилейную картотеку по запросу "Место рождения - Бешпагир". Из 334 записей - ни одного Самотаева. Возможно, жила изначально только одна семья. Много Самотаевых в Одноклассниках по Москве и Подмосковью.
    По боевым наградам среди призванных Спицевским РВК нашел Самотаева Тимофея Григорьевича, 1905 г.р. (Слава-3 и ЗБЗ).
     
  24. fishka33

    fishka33 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    177
    Адрес:
    Россия, северо-запад
    Уважаемые товарищи, спасибо всем откликнувшимся. родственники воина найдены, ныне проживают в Ростовской области. Внук Порфирия Самотаева обещал приехать на захоронение.
     
    mastak-ua нравится это.
  25. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.020
    Адрес:
    Україна
    Это радует. Подробности поиска можно сообщить? Мне больше никто так и не ответил.
     
    ASKOT1 нравится это.
  26. fishka33

    fishka33 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    177
    Адрес:
    Россия, северо-запад
    поскольку нашел не я, то подробности не знаю. мне сообщили только о факте. но ведь этот результат - это главное. и, к счастью, насколько я понял, родственники, как оказалось из телефонного с ними, оказались очень приличными и совестливыми людьми и проявили значительный и искренний интерес к этому обстоятельству, восприняли очень сердечно. будем надеяться, что найдутся и фотографии воина
     
    unkind и mastak-ua нравится это.

Поделиться этой страницей