Блокада Ленинграда

Задумался на эту тему. И вот какие вопросы возникли. Виноваты ли немцы в том что большевики не сдали город,тем самым обрекли мирных на голод? Считается ли блокада Ленинграда военным преступлением Германии по Нюрнбергу,если да то почему Германия не выплачивает деньги блокадникам(по типу холокоста)? Участвовала ли Финляндия с Севера в "Блокаде",или это была чисто "фашиская" блокада,ведь всем известно что финны не были союзниками Германии?

 

Финляндия сейчас не считается участницей блокады Ленинграда 1941-1944гг,только "немецко-фашисты",да и всем известно что финны дошли до своей границы и встали. Да они начали наступление в Карелии,но это уже другая тема. То есть Финляндия не участвовала в блокаде Ленинграда,блокада была чисто немецкая,да были нац формирования СС(норвежцы в Лигово фронт держали),но это все добровольцы в составе сил Германии.

 

То,что Гитлер приказал сначала не брать город,а потом уже не было средств для взятия - признано одной из первых в череде ошибок,которые привели к поражению.
Насчет отсутствия военного значения - тоже ошибочное мнение,взяли бы город - снабжение армии осужествлялось бы по внутреннему для немцев Балтийскому морю,не подвергаясь воздействию партизан.Армия,которая держала город в осаде,была бы высвожбодена для других целей.
У Поля Кареля этот вопрос хорошо рассмотрен,хотя,книга,конечно,для широкого круга,а не для историков,поэтому много спорных вопросов.

 

Страждущим знаний, а не криков про "жидобольшевизм" и т.п.: почитайте статью Йорга Ганценмюллера «"...Город сровнять с землёй". Цели и мотивы германской блокады Ленинграда».

Это хорошая статья, в которой кратко изложен немецкий взгляд того времени на эту проблему. Опубликована была в 2000 г. в сборнике "Петербург-Ленинград-Петербург. Город в зеркале времени", издано в Штутгарте в 2000 году. Позже было опубликовано в питерском журнале Новый Часовой, №13-14, СПб., 2002 г.

Ключ тут в том, что город немцы изначально могли занять, но этого не сделали (немецкое наступление было остановлено). Это вызвало недоумение в рядах бойцов; генерал Райнхардт сообщал об этой подавленности, которую у его солдат вызвала остановка корпуса, когда "город лежал перед ними и никто им не мешал войти". При этом, в рядах противника (РККА) наблюдались признаки разложения и нежелания продолжать борьбу.

Что касается второго момента, то в блокаде города участвовали не только непосредственно немцы. Было достаточное количество иностранных частей (пусть и в составе германских ВС).

 

Кто нормально относится к М. Солонину - почитайте его статью "Две блокады"
http://www.solonin.org/article_dve-blokadyi
Там в том числе и том, что могло и не быть той жуткой трагедии, если бы "правильно" подошли к советско-финским отношениям.
О том, что планировали немцы в отношении населения блокированного Города (несколько вариантов) можно почитать у Х. Стахова "Трагедия на Неве"

 

Для суперспецов
-Финики были друзьями бритов
-Бриты жутко ненавидели СССР
-Собирались помочь армией и флотом против СССР
Дружить с СССР начали только после 22 июня...

 

Мало ли кто с кем "дружит". Финны (и их руководители) прежде всего думали об интересах собственной страны, а не о долге перед союзниками/друзьями, будь то немцы или англичане.

 

Бред сивой кобылы. И к тому же жульнический. Сравнивать блокаду Берлина и Ленинграда более чем некоректно.

 

какая вобще блокада? полного окружения небьіло, связь с територией бьіла. ну и что что по озеру, но она бьіла и продуктьі бьіли в наличии, ни какого голода и перебоев с продуктами небьіло. конечто бьіло поскуднее немноо чем до вооруженного конфликта, но без осетриньі и устриц как то обходились. а всьо остальное бьіло в наличии. єто я говорю со слов очевидца, моего двоюродногой деда, которьій находился в питере с начала войньі и до 44 года.

 

Купцов писал про блокаду Ленинграда--вроде бы как это миф.Гитлер отдал приказ не бомбмить город с наземных орудий.
Есть версия что Гитлер расчитывал на почётную сдачу Ленинграда,именно поэтому Сталин и Маленков раскрыв факты предательства рук-ва блокадного Ленинграда уничтожили их.
Маленков прилетев в Ленинград в 1949 году лично устроил разгром в музее обороны Ленинграда,дав понять что город преувеличивет свои заслуги.

 

ЗАПИСЬ ПЕРЕГОВОРОВ
по прямому проводу верховного Главнокомандующего с командующим войсками Ленинградского фронта

26 августа 1941 г.

У аппарата СТАЛИН.
Скажите коротко, что у вас делается в районе станции Любань.
ПОПОВ. Докладываем:
1. Переданная несколько дней назад в мое распоряжение 48-я армия, несмотря на некоторую нашу помощь, вчера, 25 августа, утром на участке Чудово, Любань оставила Московское шоссе и отошла к северу. Вчера весь день небольшие подразделения 41-й горнострелковой бригады вели бой на южной окраине Любани и вчера к вечеру оставили Любань и отошли на запад 5—6 км, вернее, на северо-запад вдоль шоссе. В течение сегодняшней ночи мы вывели в район Ушаки, Тосно приводившиеся в этом районе в порядок и еще не являющиеся полноценными части 70-й дивизии, усилив их танками и саперами, и с рассвета сегодня организовали оборону, оседлав шоссе между Любанью и Тосно. Сил для активного противодействия наступающему в районе Любани противнику пока нет; все, что находится в составе 48-й армии, требует длительной работы по восстановлению, так как дивизии насчитывают по тысяче штыков, и только 70-ю дивизию при помощи маршевых батальонов довели до 9 тысяч человек. Наряду с создавшейся угрозой нашему городу со стороны Чудово создалась также угроза нашим северным коммуникациям. Рассчитывать на 48-ю армию не приходится; маршевыми батальонами в ней дело поправить трудно, на это потребуются большие сроки. Вот кратко, что происходит в эти дни в направлении Любань, Чудово.
Что мы делаем: 1. Как уже доложили, организуем оборону между Любанью и Тосно. 2. Временно усиливаем пульбаты слуцко-колпинского сектора нашего Красногвардейского укрепрайона. 3. Начали перевозку в район Слуцка 168-й дивизии, которую только что по Ладожскому озеру перевезли в Шлиссельбург; она имеет около 7 тысяч человек и неплохую артиллерию. 4. Концентрируем действия авиации по танковым и мотопехотным колоннам, продвигающимся с рассветом сегодня от Чудово к Любани. 5. Выводим нашу лужскую группу войск в район Двинская, Сивенская [очевидно, Сиверская – А.Т.]. К сожалению, абсолютно ничем не можем помочь 48-й армии для создания прочной обороны по реке Тигода для обеспечения наших северных коммуникаций. Напряженная обстановка на остальных участках фронта не позволяет сейчас чем-нибудь реальным помочь 48-й армии. Все.
Имеем наши просьбы и предложения: 1. Считаем необходимым просить 292-ю дивизию, входящую в армию Клыкова и подошедшую головными эшелонами к станции Кириши, что на р. Волхов северо-восточнее Чудово 40 км, перевести на западный берег р. Волхов, включить в состав 48-й армии и использовать для обороны на р. Тигода и южнее с целью прикрыть направление на Кириши. 2. Одну из дивизий, подходящих на этом направлении в состав армии Клыкова, также перевести на западный берег Волхова с целью прикрыть направление от Любани на север. Это позволит создать фронт от Красногвардейска на Вырицу, Ушаки, устье реки Тигода и обеспечит приведение в порядок хотя бы некоторых дивизий 48-й армии за фронтом просимых дивизий. 3. Если можно, нам надо помочь автоматическим оружием, так как маршевые батальоны приходят только с винтовками. 4. Увеличить число занаряжаемых к нам маршевых батальонов, так как то, что намечено к нам, не покрывает и половины боевых потерь убитыми, ранеными и пропавшими без вести. 5. Также, если можно, просим еще в течение нескольких дней передать нам бронетанковую продукцию наших заводов. Это перечень основных просьб, а не исчерпывающих всех наших нужд. Все.
СТАЛИН. Бронетанковую продукцию ваших заводов — трехдневную порцию мы уже передали вам. Можете взять еще 3-х или 4-дневную порцию. Хватит ли?
ПОПОВ. Большое спасибо за четырехдневную порцию сразу. Разрешите похвастать: бывают дни, когда мы бьем одними танками и артиллерией по 40—50 немецких танков. К сожалению, такие дни редкие. Все.
СТАЛИН. 1. Количество маршевых батальонов увеличим, но не могу сказать сейчас, на сколько. 2. Количество автоматов тоже увеличим. 3. Дивизий Клыкова передать не можем, они совершенно сырые, несколоченные, и было бы преступно бросать их на фронт, все равно разбежались бы, а технику сдали бы врагу. Недели через две, пожалуй, сумеем две сколоченные дивизии передать вам. Если бы ваши люди умели работать по плану и недели две назад в порядке предвидения потребовали бы от нас 2—3 дивизии, сейчас они были бы готовы для вас. Но вся беда в том, что у вас любят жить и работать по-цыгански, изо дня в день не заглядывая вперед. Ввиду этого и получилось, что готовые дивизии уже распределены и втянуты в бой. 4. Я обязываю вас навести порядок в 48-й армии, особенно же в той дивизии, командир которой вчера трусливо отскочил с района Любани черт знает куда. Обязываю вас, чтобы Московское шоссе было минировано и чтобы по всему району севернее Любани была пущена в ход система минных заграждений. Обязываю, далее, чтобы основные силы авиации были использованы не для действий по тылам врага, а на помощь войскам. Считаю нужным, чтобы вы сосредоточили максимум авиации, особенно же штурмовиков, в районе Любани, на помощь нашим войскам. Наилучшее средство против танков противника — штурмовики Ил-2. Кстати, получили ли вы 4 полка авиации?
ПОПОВ. Отвечаю. Еще не получили, задерживает Москва из-за погоды. К приему все готово.
СТАЛИН. Вы их получите сегодня, должно быть, или в крайнем случае завтра, так как это ваши полки. Требую, чтобы любой ценой и какими угодно средствами район Любань, Чудово был очищен от врага. Возлагаю на вас лично ответственность за это дело. Все. До свидания. Желаю успеха. Ответьте коротко, Клим [1] помогает или мешает?
ПОПОВ. Все ясно. До свидания, товарищ Сталин. Помогает. Искренне благодарим. Товарищ Сталин, маленькая просьба.
СТАЛИН. Пожалуйста. Слушаю.
ПОПОВ. Если сейчас свободен инженер Карбышев, были бы рады иметь его у себя.
СТАЛИН. Кто он такой? Я его не знаю.
ПОПОВ. Генерал-лейтенант инженерных войск, преподаватель Академии Генштаба [2].
СТАЛИН. Постараюсь удовлетворить вашу просьбу. Один вопрос. Скажите, в какой день кончится срок вашей порции по бронетанковой продукции, если считать, что у вас останется продукция за 7 дней всего?
ПОПОВ. Очень просим по 29 [августа] включительно, так как иногда на заводе бывают перебои.
СТАЛИН. Хорошо. Я только что получил сведения, что кроме 18 маршевых батальонов, уже прибывших к вам начиная с 15 августа, еще получите в ближайшие дни 43 батальона. Если этого мало, мы можем добавить еще 10 батальонов. Все батальоны вооружены.
ПОПОВ. Отвечаю — было бы очень желательно получение этих дополнительных 10 батальонов; до сих пор прибывали все вооруженные, но без ручных и станковых пулеметов.
СТАЛИН. В пулеметах у нас нехватка. Недели через две будет лучше. Имейте в виду, что за август мы послали на фронты пополнения около двух миллионов человек. У меня все.
ПОПОВ. Тогда разрешите еще одну просьбу. Как только можно будет, то было бы желательно получить хотя бы один полк пикировщиков.
СТАЛИН. Я только что получил сведения, что полк штурмовиков уже прибыл к вам в район левее Тихвина, как просили ваши люди. Остальные три полка будут у вас завтра, они сейчас в Бологом. Полк пикировщиков можем послать вам на днях. Я хотел бы знать, в чье распоряжение поступает эта авиация персонально?
ПОПОВ. Всю прибывающую авиацию мы оставляем во фронтовом распоряжении, использовать ее будем по нашим общим планам. Воздушными силами командует Новиков.
СТАЛИН. Нужно вам сказать, что маршевые батальоны не вооружаются пулеметами, потому-то и нет у них пулеметов. Но я знаю, что у вас не хватает пулеметов в дивизиях, и мы постараемся восполнить этот пробел дней через 10. Ну, все у меня.
ПОПОВ. Не имеем права больше вас задерживать. Ваши указания ясны. За помощь благодарим. До свидания.
ЦАМО РФ. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 78. Л. 36—41. Сверено с телеграфной лентой.

 

Через неделю:
ЗАПИСЬ ПЕРЕГОВОРОВ
по прямому проводу верховного Главнокомандующего и начальника Генерального штаба с командующим войсками и членом военного совета Ленинградского фронта

4 сентября 1941 г.

У аппарата Ворошилов, Жданов.
У аппарата Сталин, Шапошников. Здравствуйте.
ВОРОШИЛОВ, ЖДАНОВ. Здравствуйте, товарищ Сталин и товарищ Шапошников.
СТАЛИН. Я бы хотел, чтобы больше никого не было у аппарата, кроме вас.
ВОРОШИЛОВ, ЖДАНОВ. У аппарата, кроме нас и двух телеграфистов, никого нет.
СТАЛИН. 1. Нам не внушает доверия ваш начальник штаба как в военном, так и в политическом отношении. Найдите ему сегодня же замену и направьте его в наше распоряжение (имеется ввиду М. Попов).
ВОРОШИЛОВ, ЖДАНОВ. Есть, будет сегодня же в точности выполнено.
СТАЛИН. 2. В Тихвине стоят две авиадивизии — 39-я и 2-я, обе они находятся в вашем распоряжении, но они не получают от вас заданий. В чем дело, неужели вы не нуждаетесь в авиации?
ВОРОШИЛОВ, ЖДАНОВ. Для нас это неожиданная и приятная новость. Сегодня нам начальник штаба ВВС фронта доложил, что Тихвинский аэродром маршалом Куликом забронирован для каких-то специальных целей и наши фронтовые авиачасти получили приказание от Кулика оттуда убраться. Нас никто не информировал об авиадивизиях в Тихвине, предназначенных нашему фронту. Сегодня же будут отданы [соответствующие распоряжения].
СТАЛИН. Вы нас не поняли. Обе эти авиадивизии являются вашими старыми дивизиями. Ваш фронт просто не знает или забыл об их существовании. Это характеризует бывшего командующего Северным фронтом, а ныне начальника штаба Ленинградского фронта, а также командующего ВВС Ленинградского фронта. Вы просто не знаете или не знали, а теперь от нас узнаете, что в районе Тихвина, а не в самом Тихвине сидят ваши две дивизии, которые до сих пор не получали заданий. Кулик нашел эти дивизии. Вот как обстоит дело.
ВОРОШИЛОВ, ЖДАНОВ. Нет, мы не забыли о существовании этих дивизий, но эти дивизии получали и получают задания от начальника воздушных сил [2], и только нелетная погода последних двух дней мешала использовать эти дивизии. Кулик потребовал от этих дивизий перебазироваться в другое место. Все.
СТАЛИН. Одно из двух — либо эти дивизии представляют для вас приятную неожиданность, либо они давно известны вам были. Что-нибудь одно из двух. В чьих руках теперь станция Мга?
ВОРОШИЛОВ, ЖДАНОВ. Повторяем о том, что в районе Тихвина располагаются наши авиачасти. Мы знаем, но сегодня наши летчики жаловались на то, что снаряженные нам пять авиаполков до сих пор не прибыли из центра, вот почему мы и сочли, что речь идет о новых авиачастях.
Станция Мга полностью еще не очищена, юго-восточная часть станции занимается противником.
Товарищ Сталин, мы очень просим ускорить посылку нам намеченных авиаполков. Противник за последнее время еще больше усилил свои авиационные действия против наших наземных войск. Наша истребительная авиация в целом действует хорошо, бомбардировочная ввиду низкой облачности за последние дни лишена возможности, хотя целей для ее действий очень много. Сегодня утром противник налетел на Дубровский аэродром крупными силами бомбардировщиков. Наши зенитки встретили противника организованным огнем и сбили пятнадцать [самолетов].
СТАЛИН. Вы это сообщите нам в особом донесении. Никаких новых авиаполков Ставка не предназначала для Ленинградского фронта. Все, что было вам назначено, вы уже получили. Неверно, что при облачности бомбардировщики не могут летать, «Илы» тоже бомбардировщики, они не боятся облачности, так как они могут летать на высоте 150 метров, а то и ниже. Как бы то ни было — это факт, что, несмотря на облачность, сегодня авиация из Тихвина по заданию Кулика успешно бомбардировала немцев южнее станции Мга. Потрясите хорошенько вашего Новикова, и тогда он найдет средство для бомбежки при облачности. Все. До свидания.
ЦАМО РФ. Ф. 148а. Он. 3763. Д.78. Л. 42—46. Копия сверена с телеграфной лентой.

 

Опять как бы отдалились от темы блокады. Давайте отвлечемся от ж/большевизма и разберемся имела ли блокада,какое-нибудь стратегическое значение для русских и немцев.Я так понимаю,что немцам нужен был фронт от Питера до Архангельска.Таким образом немцы отрезали русских от Балтики и северных морей,что означало потерю поставок ленд-лиза и тд.А там уже подтянулись бы фины в полном объеме,японцы и турки.И получился бы такой приличный котлище.Собственно благодаря Питеру,которй ценой всех жертв сдерживал многочисленную немецкую группировку в течении 900 дней возможно было создание резервов технических и людских. Опять же второй фронт.Видя отчаянное сопротивление РККА во время которого Германия теряла людей ,технику и ресурсы,Запад смог открыть второй фронт.
Да и кстати о потерях.По последним данным -немцы 9млн.,русские 11 млн.,имеются в виду военные.Ну а если покопать историю,то 90% побед решались количеством.
Ну и в заключении.Никто не умаляет гений немецких генералов,их современную на тот момент тактику,обученность и дисциплину войск.К моменту нападения на СССР,Германия уже почти три года воевала.Опять же о вооружении,которое на начало войны было лучше чем у СССР(самолеты,пулеметы,пушки).Фактор внезапности,надеюсь это никто отрицать не будет.Но... как то не сложилось.Берлин пал,Гитлер помер,армия капитулировала.

 

О танках наступательных КВ

ДОКЛАД
штаба Ленинградского фронта в Народный Комиссариат Обороны о причинах неудач и замысле предстоящих действий

11 сентября 1941 г. 13 ч 40 мин

Ваше возмущение нам понятно. Положение на нашем фронте очень тяжелое, о чем и в сводках штаба и наших донесениях мы ежедневно сообщаем.
На протяжении двух месяцев все наши усилия были направлены к созданию сильной ударной группировки с тем, чтобы, вырвав у противника инициативу, перейти к активным действиям. Казалось, этому способствовали сформированные нами четыре ДНО, три гвардейских ДНО, сд НКВД и четыре сд, присланные нам Ставкой.
К сожалению, эти дивизии, сформированные разновременно, к тому же совершенно необученные и слабо вооруженные автоматическим оружием, по необходимости приходилось бросать на наиболее угрожаемые участки фронта. Так было во второй половине июля при одновременных ударах противника на Петрозаводск, Олонец и Ивановское.
В середине августа это повторилось в большем масштабе, когда противник одновременно с прорывом фронта на новгородском направлении разорвал фронт 8-й армии и повел наступление на участке Ивановское, Сабск и на Карперешейке (Сортавала, Кексгольм).
В конце августа и первых числах сентября распространение противника силами своих 18, 20 мд, 94 пд и 12 тд от Саблино на Ивановское, Мга произошло одновременно с беспорядочным отступлением нашей 23-й армии и на Кар[ельском] перешейке, с потерей всего артминометного вооружения тремя дивизиями и отходом под сильным нажимом противника на новый рубеж.
В этой обстановке, повторяю, нельзя было создать необходимого кулака, и все, что имелось в виде небольших резервов, пришлось бросить на ликвидацию наиболее опасных очагов.
Основные причины наших неудач усугублялись явным и все возрастающим превосходством авиации противника, главным образом бомбардировочной, преимуществом противника в танковом вооружении, а, главное, в автоматическом оружии.
С выходом противника к левому берегу р. Нева мы решили из наиболее боеспособной 168 сд, спешно восстанавливаемой 10 сд (таллинской), морской бригады, тоже прибывшей из Таллина, и 500 сп создать группу для разгрома противника ударом на Саблино, Ульяновка, Мга с одновременным наступлением 48-й армии с востока на эти же пункты, но сейчас, в связи с прорывом противника на Красное Село, этот замысел срывается. Для разгрома прорвавшегося противника к Красное Село организован удар силами морской бригады, 500 сп, 1 тд и отдельного тб при поддержке судовой артиллерии и всей авиации Ленинградского фронта и КБФ. Сейчас для нас ликвидация этого прорыва - важнейшая и неотложная задача. Вновь сформированная сд НКВД должна была очистить ст. Мга, за которую она в течение нескольких дней билась совместно с 4 ДНО. Взятие противником Шлиссельбурга произошло вследствие массовых и систематических бомбардировок 6 и 7 сентября его авиацией по боевым порядкам сд НКВД.
Из 275 имеющихся у нас самолетов только 50 бомбардировщиков. Противник, пользуясь широкой аэродромной сетью, бросает свои бомбардировочные силы после того, как наши истребители уходят на заправку. Кроме того, в связи с интенсивными попытками противника бомбардировать Ленинград приходится значительную часть истребительной авиации держать на прикрытии города.
Фронт имеет на 11 сентября 1941 г. 240 танков всех типов, из них 112 танков КВ. В число 112 КВ входят и 60 КВ, поданные Кировским заводом с 30 августа по 2 сентября включительно.
Эти танки сведены в отдельные батальоны и предназначены для расстановки на линии фронта, согласно указаний. Этой расстановки не произведено, так как намеченное очищение от противника территории Саблино, Ульяновка, Мга еще не сделано и 60 КВ являются резервом фронта. Остальные 52 КВ распределены: в 1 тд — 20 шт, в 55 А в двух батальонах — 25 шт и 7 шт приданы 115 сд, поставленной на прикрытие правого берега р. Нева.
КВ являются главной опорой Красногвардейского УР и во всех отражениях атакующего противника играют важнейшую роль.
О помощи дивизий т. Кулика Ленинградскому фронту мы до сих пор ничего не знаем. Товарищ Кулик ни одним словом не сообщал нам о своих действиях. На наши запросы Генеральному штабу о задачах дивизий т. Кулика мы не получили ответа. Просим приказать т. Кулику информировать нас о действиях его армии и держать с нами постоянную связь.
Сдавать Ленинград мы не собираемся, вы сами это отлично знаете. Все силы и средства города и армии сейчас брошены на защиту Ленинграда, и мы полны уверенности в нашей победе. Нам нужна срочная помощь и, главным образом, авиацией, оружием, о чем мы просили и снова просим.
Ваши требования о систематической информации 2—3 раза в день с сообщением наших намерений принимаем к точному исполнению.
К. ВОРОШИЛОВ
А. ЖДАНОВ
ЦАМО РФ. Ф. 249. Оп. 1544. Д. 112. Л. 93—96.

 

Кстати любопытно -
"Переписка о выдаче во временное пользование орудий, оружия, приборов в военные базы и воинские бригады, расходные документы на предметы, исключённые из фондов музея"

[лист 9:]

Шифр 13
[Штамп; вписанное выделено курсивом]

Народный Комиссариат
Обороны Союза ССР
12-я
ДИВИЗИЯ
ЛЕНИНГРАДСКОЙ АРМИИ
НАРОДНОГО
ОПОЛЧЕНИЯ
7[?] июля 1941
№ 13
Начальнику
артиллерийского исторического музея

Настоящим прошу Вашего содействия в деле обеспечения боевой подготовки командного состава вверенной мне части Народного Ополчения, предоставив во временное пользование некоторые оптические приборы для артстрельбы и другую аппаратуру могущей служить пособием в деле изучения материальной части артиллерии.
Переговоры и получение приборов поручается воентехнику I ранга – Примазову Г.П.centralsector.narod.ru
14.7.41

Начальник штаба в/части 13
ст. лейтенант [Подпись] /ПОДНЕБЕС/


[Надпись на круглой печати: НКО 12-я дивизия Ленинградской Армии Народного Ополчения.]

[Надпись наискосок:]
В[?]Сомрякову
Выдать по распоряжению [неразб]
1 стереотрубу биноклей 2
буссоль – 1 целлулоидный круг[?]
2 угломера
Подполковник [Подпись]
15.VII–41г
[другим почерком добавлено:]
и 4 [неразб., снаряда?]
2-76 м
2-122м/

[На обороте список:]
Бинокль с футляром инв. № 9
Бинокль 188/70
Стереотруба 206/41
Буссоль 189/5 [неразб]
Панорама 196/15
Прибор Кублицкого [и так далее]

 

Приемо-сдаточная ведомост
на выдачу экспонатов 56-й СД

Арбалет за № 030/1 – 1 шт.
Катапульта № 235/5 – 1 шт
модель
Стреломет № 030/2 – 1 шт
Сдал В Комаров
Принял:
Представители 56 сд
Бат. комиссар
[Подпись]
(Боголепов)
20.11.41

 

Доверенность

Дата [Штамп:]13 авг.1941

Настоящая выдана представителю Государственного Союзного завода №371 им.т. Сталина т. ТВЕРЬЕ, Матвею Моисеевичу в том, что он уполномочен получить во временное пользование из Артиллерийского музея для нужд производства образцы холодного оружия с обязательством возврата по миновении производственной необходимости. [Впечатано на машинке]

Директор завода [Подпись] /Уваров/

[Наискосок:] Т.Комарову
Выдайте отобранное и оформите. Срок 10 дней
[Подпись]
13VIII.41

[На обороте:]
Ведомост. на отпуск
1)Бебутов (За №255/4) 1
2)Кинжал -//-258/138 1
3)Штык-тесак №256/118 1
4)Нож. Финский №254/61 – 1
5)Кинжал III ф[ ? ] 258– 1
6)Кинжал ... №886 Красоч. [?] 1
7) Штык германск. с пилой и ножной 1 б/п
Итог. 7 шт

13.8.– 41г. Сдал хранитель фондов [Подпись В.Комаров?]
Принял: Семь кинжалов согласно списку представитель з-да №371 [Подпись] /Тверье/
.
[Поперек надпись:] Начальнику музея
Прошу Вашего распоряжения о списании в расход семи кинжалов 2-го фонда, выданных заводу № 371 в Ленинграде
Нач. НИО инж.полк.
[Подпись]

 

Это к вопросу о добрых немцах и злом Сталине:
Из допроса историографа группы армий «Север» Хейнемейера на 12-м Нюрнбергском процессе (протокол, стр. 2625). Хейнемейер вспоминает о телефонном разговоре между Леебом и Гитлером (дата не указана), который он, по роду своей деятельности, обязан был слушать и фиксировать: «Риттер фон Лееб вновь сделал попытку изменить вышестоящее решение от 12 октября (не принимать капитуляцию Ленинграда), причем он снова представил донесение по обстановке в Ленинграде. Фельдмаршал выразил свою озабоченность тем, "что должно произойти, если однажды перед колючей проволокой начнут скапливаться женщины, поднимающие на руках своих детей?" Гитлер ответил: "В этом случае будет открыт огонь". Фельдмаршал ответил: "Это может произойти один раз, но больше не повторится. Немецкие солдаты не стреляют в женщин и детей. Впервые будет создан прецедент, когда войска откажутся повиноваться, и возникнет кризис дисциплины с тяжелыми последствиями"».

 

даже если и так то это всего лишь означает что он не видел смысла в использовании боеприпасов по жилым кварталам. Тем более что при 12-ти дюймах в качестве контрбатарейной меры немецкие пукалки быстро уезжали обратно в Рур, на переплавку.

Мы потеряли производство радаров, оптики, тяжелых танков, подлодок, торпедный катеров.
Крупный транспортный центр.

 

Интересная инфа о блокаде.http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j...sg=AFQjCNFKSVXLLEEYl5jSsmb-sv8JGhkSug&cad=rjt

 

Как вы себе видите контрбатарейную борьбу? С вот этим вот -

ПРИЛОЖЕНИЕ
к приказу № 0013 Главнокомандующего Северо-Западным направлением

4 сентября 1941 г.

I. Состав морской артиллерии крупных и средних калибров, входящей в систему морской обороны Ленинграда:
1. На линейных кораблях — 305 мм и 120 мм орудия.
2. На крейсерах — 203 мм и 180 мм орудия.
3. На эсминцах и канлодках — 130 мм орудия.
4. На сторожевых кораблях и канлодках — 102 мм и 100 мм орудия.
5. На НИМАП — 406 мм, 305 мм, 180 мм, 152 мм, 130 мм, 100 мм орудия.
6. На стационарных и жд батареях береговой обороны —180 мм орудия.
7. На стационарных установках и ж. д. платформах, переданных в Красногвардейский УР — 152 мм и 130 мм.
II. Временные предельные нормы среднего расхода боезапаса при стрельбе морской артиллерии по сухопутным целям.
1. Стрельба морской артиллерии с полной скорострельностью в целях экономии боезапаса может вестись непрерывно не более двух минут.
2. Если требуется длительный обстрел цели, то допускается следующая скорострельность:
а) 406 мм орудие — вопрос решается каждый раз особо, с ведома нач. артиллерии морской обороны Ленинграда;
б) 305 мм орудия — один двухорудийный залп с корабля в 10 мин;
в) 203 мм и 180 мм орудия — один двух—трехорудийный залп с корабля (батареи) в 15 минут;
г) 130 мм, 120 мм, 102 мм и 100 мм орудия — один двухорудийный залп с корабля (батареи) в 15 минут;
д.) 152 мм и 130 мм орудия на ж. д. платформах и в двух орудийных стационарных батареях — одиночные выстрелы с промежутками между ними по 15 минут.
3. Общая длительность стрельбы отдельного корабля (батареи) не должна превышать 3—4 в сутки, при соблюдении условий п.2.
Вице-адмирал СТАВИЦКИЙ
ЦАМО РФ. Ф. 217. Оп. 1221. Д. 3. Л. 16.

 

Вы забываете одну существенную деталь:местонахождение "этого" немцам приблизительно известно,и мобильность "этого" ограничена акваторией,каналами,речкой,особенно в зимнее время.Тогда как полевая артиллерия крупного калибра может менять позицию хоть после каждого залпа.
То что артиллерия крепости не есть решающим фактором при обороне ,подтвердила ситуация под Севастополем,когда советские арт.форты были уничтожены немецкими арт установками особо крупных калибров.

 

Блокада--действия направленные на изоляцию обьекта,путём пресечения его внешних связей.
Вы описали состав флота,довольно внушительный-То есть получается блокады не было.Если брать в расчёт что вермахт не мог обстреливать город.Полного окружения просто не было.
Город получал продовольствие и оружие в достаточном количестве чтобы держать оборону,значит--внешние связи были сохранены.
Скорее всего миф о блокаде был создан рук-ми города,после войны они рулили страной сместив Маленкова и Берию.

 

Камрад,прежде чем вступать в дисскуссию,прочитайте какую-то книжку.
То что Вы написали о уничтожении авиацией - возможно для союзников в 1944-м,но невозможно для немцев ни на каком этапе войны.Просто изза нехватки средств доставки(стратегических бомбардировщиков) в количестве тысячи штук.
Блокада была,частичная,так как имелась "дорога жизни" ,по которой не только ввозилось продовольствие,а и вывозилось вооружение,производимое в осажденном городе.Имелся позже трубопровод по дне озера.