Baudienst - Строительная Служба

Кокарда украинцев в Баудинсте. Кто может подскажет, чем почистить?

 

Гарна річ, я завжди собі думав що десь вони могли зберігтися. Таке питання - чи є там часом залишки якоїсь фарби? З того що бачу на фото, то ні, але могла з часом облізти.

 

Фарби не було.

 

вопрос
так это кокарда или все-же нарукавная эмблема(шеврон) ?
вышитые такие шевроны на фото есть во множестве , в качестве аллюминиевой кокарды - одно фото.
интересуюсь , т.к. оказалось что у меня такая штукенция в запасах тоже есть.

 

Склоняюсь к мнению, что пришивалась на головной убор,вот польская книга баудинст,там много фото с металлическими знаками на головных уборах: http://www.fpnp.pl/info/pdf/baudienst.pdf

 

Согласен. На головных уборах иногда аллюминиевые кокарды встречаются , на рукавах - только вышитые. Получается кокарда. Огромное спасибо за ссылку на книжку. Книга отличная

 

очень показательные фото с кандалами на ногах , для тех , кто отстаивает идею , что
"ЗА НІМЦІВ БУЛО КРАЩЕ НІЖ ЗА СОВЄТІВ"
ни один аккупант не будет хорошим для тех кого он угнетает

 

вообще то, даже пленные работали без всяких цепей на ногах. а кроме евреев немцы действительно никого из населения не притесняли.
даже в немецких кинороликах всяких Вохеншау и т.п. для немцев рассказывалось об освобождении Вермахтом народов СССР от большевизма

по теме есть в Бундесархиве

• NS 19/1998
  Arbeitsdienst in der Slowakei, in Finnland, in Belgien und im Reichskommissariat Ostland sowie Baudienst in der Ukraine
  1942 - 1942
• Benutzungsort
  Berlin-Lichterfelde
  https://invenio.bundesarchiv.de/basys2-invenio/main.xhtml

 

Я одинаково не люблю Рэйх и Советы ( тоталитаризм он и в африко-америке тоталитаризм) , но потрудитесь просмотреть фото из книги , ссылки на которую представлены в теме
http://www.fpnp.pl/info/pdf/baudienst.pdf
там наши братья поляки очень доходчиво показывают суть тоталитаризма( без привязки к национальностям)

 

было-бы удивительно , если-бы этого не было...... Пропаганда.......
Удивительно то , что Вы как и русские ватники своей пропаганде , верите в эти пропагандистские картинки
повторюсь - любой аккупант ( даже пришедший под маской друга ), рано или поздно покажет свое звериное лицо

 

Про яке фото з кандалами вам ідеться? Треба мати на увазі що Польский Баудінст і його українська версія (Українська Служба Батьківщині) були досить різними. Поляків там трактували трохи краще ніж рабів, вони носили деревяні черевики і все таке. УСБ було значно ліпшим, там також було навчання, спорт і все таке - така собі заміна Пласту.

П.С. Не кажу що німці були ідеальними, але під час нім. окупації в українців Галичини було більше прав ніж будьколи.

 

Norman2
вы начали эту тему , но и Вы посмотрите материалы на которые ссылаются другие ( не Я , я только начал изучать этот вопрос...)
http://www.fpnp.pl/info/pdf/baudienst.pdf
здесь на 34 странице.
Т.е. вы хотите сказать , что во время оккупации Поляков притесняли больше чем Украинцев?
Т.Е. украинцы были в "пионерлагере" а все без исключения Поляки в "лагере смерти"?
Откуда такая инфа?
И чем Украинцы( Галичане) заслужили такое исключительное отношение? Лучше всех остальных оккупированных народов?
Я не спец в этой тематике и всегда считал , что у Рэйха были периоды заигрывания с оккупированными( или союзными ) странами , и были переиоды резкого изменения политического курса , когда начинались массовые репрессии и притеснения. Я что-то потерял в хронологии? Поясните ПЖЛСТ

 

Давайте по порядку:

Побачив фото з кандалами. Ви хоть підпис до нього читали? Карний трудовий табір де поляк відбував покарання. Це не є Баудінст.


Т.е. вы хотите сказать , что во время оккупации Поляков притесняли больше чем Украинцев?

- На загал українці в ГГ мали більше свободи ніж поляки.


Откуда такая инфа?

- Є література по дані темі. Нпр. почитайте книжку "Галичина в роки Німецької Окупації" написана членом Українського Комітету, там детально все описано. Так само є спогади командувача українського Баудінсту - там про спорт і все інше.

 

Ув Norman2 ни минуты не сомниваюсь в Ваших словах , просто натура вредная - хочется все знать и понимать . А тему я начал изучать только-что.
А по поводу того , кому больше свободы давали , так немцы на это великие мастера были - на разных территориях поощряли одни народы и притесняли другие , что-бы посеять рознь между ними.
Кстати там в книге не только фото трудового лагеря , но и объявления про то , кто должен явиться на работы , а также приговоры к смерти за неявку и уклонение..........
Поляки были оккупированы раньше и сопротивление начали тоже раньше , а украинцам до понимания оккупации ( немцами.... ) надо было еще дозреть , что и пришло в 43м-44м году.
не защищаю советы или рэйх , считаю что любой аккупант , оккупантом и останется........
И кстати поляки были такими-же жителями Г.Г. , как и украинцы , так-что помнить надо всех......

 

Для prust. Думаю, що у ваших суперечках з Норманом ви залізете в "глухий кут", який не має прямого відношення до Будівельної Служби. А це дуже цікава і мало досліджена тема з української сторони. Примусовим роботам ніхто з призваних хлопців радий не був. Праця була важка, дороги, залізниці, каменоломні...Хтось витримував, хтось тікав. Ви тільки цією темою зацікавились - так шукайте! Знаходьте інформацію та аналізуйте. Коли наберете "базу" - цікавіше мабуть писати будете.
Ви наводите посилання не з книги, а з виставлених в інтернеті плакатів (чи сторінок з буклету вірніше) з польської вистаки, присвяченої темі залучення поляків до примусової праці німцями.
Ви написали:
"считаю что любой аккупант , оккупантом и останется"
Я не про граматику - Польща для України в міжвоєнний період була ким? - мамою, чи "аккупантом"? Про союз
і рейх питання не стоїть зовсім, все зрозуміло.

 

давайте по порядку , дабы не сложилось привратное впечатление о моем мнении на этот счет....
во первых - не спорю а пытаюсь найти новую инфу( возможно , что некоторые обороты речи , употребленные мною , были не совсем удачны - от того такое мнение и складывается)
За это извиняюсь
во вторых - поляки в межвоенный период были такими-же оккупантами для Украины как рэйх и советы позднее
в третьих - воспользовался польскими источниками , т.к. наших на эту тему не нашел , а трудились на одних территориях и в одной организации
в четвертых - принудительный труд всегда тяжел и неблагодарен , для всех национальностей
в пятых - помнить и уважать нужно всех

 

Фото з Фейсбуку

 

А хто у цій темі власних кокарди баудіснту?

 

Ціну би по ній ще трохи збити ну хоча б до 1400 грн. тоді і думати нема що!

 

В качестве поднятия темы.
Хоть и с запозданием ( торможу извините...) , но добавлю. Я тоже являюсь счастливым обладателем данной кокарды , причем лично найденной и в сохране лучше представленных. А по этой причине расставаться с ней мне еще очень долго не захочется............
Интересно было место находки , где в основном попадалась польско - еврейская тематика , поэтому находка Украинской тематики была немного нехарактерна , но неожиданна и очень интересна.

 

До речі на фото Член Польської Будівельної Служби (Polnischer Baudienst) Антоній Сікорський з польською металевою відзнакою на кашкеті

 

Земляк! Показали бы, интересно ведь! Спасибо!

 

Так ведь на этой странице уже есть фото в самом верху , моя просто чуть красивее - без коррозии. При случае можно и показать.

 

Доброго вечора. Покажіть якщо Вам не важко, хочете у приват...