Барышников - Финны на службе в войсках СС в годы Второй мировой войны

Тема у розділі 'Література', створена користувачем Прохожий2, 8 чер 2012.

  1. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    На мой взгляд название не соответствует содержанию. Автор будучи специалистом по финским вопросам не очень хорошо уяснил "немецкие" тонкости, но тем не менее оперирует ими, что приводит к досадным ошибкам в тексте. Это все на первый взгляд, прочел около 20-30 страниц
     
  2. Цікаві лоти

    1. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      40 грн.
    2. Размеры - 32 х 21 см. Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разбиваю и комбинирую !!! О...
      150 грн.
    3. Смотрите фото. При отправке Укрпочтой или при отправке Новой почтой оплата за пересылку при получени...
      50 грн.
    4. 20 грн.
    5. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      65 грн.
  3. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Прочитал половину примерно. Считаю, что это не научный труд, а обычная грубоватая поделка, слепленная под модную нынче тему. Информация о политических перепетиях между Германией и Финляндией в рамках темы могла бы занять не более 5-6 страниц, но автор, очевидно, решил протолкнуть свою любимую тему, уделив ей все 90 страниц.
    Описание боевого пути дивизии "Викинг" началось с обвинений в военных преступлениях, при этом сперва ни одного конкретного факта автор так и не привёл, действуя, очевидно, просто в ключе традиционного безаргументированного обвинения во всех тяжких грехах. Но дальше интереснее... Использование источников таких авторов как Батлер, Фляйшманн говорит лично мне о небрежности в выборе и полном отсутствии критической их оценки, что особенно показательно для научного, как позиционируется книга, труда.
    Однако.. книга Барышникова не просто некритично относится к используемым источникам. Автор буквально лжёт и искажает информацию!
    Так, Барышников пишет: "С первых месяцев войны эсэсовцы принялись энергично организовывать массовые казни на занятой ими территории. В частности, в начале июля 1941 г., как докладывалось в рапорте командования дивизии, "в местечке Зборов между Тернополем и Львовом было уничтожено 600 евреев в качестве ответной меры за жестокость советских солдат" (цитата по: Батлер "дивизия Викинг" - ст. 45).
    Однако в самой книге Батлера указано на стр. 45: "В самом Тернополе добровольцы из СС впервые столкнулись с тёмной стороной ваффен-СС, когда вошли в состав зловещих Айнзацгруппен ("команд уничтожения"), созданных по приказу Гиммлера. Эти группы следовали по Советскому Союзу за германской армией для подавления очагов сопротивления и уничтожения "нежелательных с расовой или политической точки зрения элементов". Боевые подразделения придавались Айнзацгруппен на условии "строжайшей дисциплины ваффен-СС". В рапорте Айнзацгруппен от 11 июля говорится, что "в местечке Зборов между Тернополем и Львовом было уничтожено 600 евреев в качестве ответной меры за жестокость советских солдат".

    После указанной цитаты, Барышников пишет, что "тогда же по частям дивизии был отдан приказ, в котором говорилось, что теперь "убийство еврея не будет считаться проступнком, заслуживающим наказания" (опять ссылка на Батлера - ст. 45).
    Сам же Батлер пишет, что указанный приказ был издан по поводу гибели командира полка СС "Вестланд" Гильмара Вэкерле, и издан был приказ совсем не по дивизии, а почему-то начальником группы снабжения дивизии "Викинг" индентантом Хайнцем Карлом Фанслау. Сам Батлер, разумеется, никакими ссылками на источники себя не утруждает.

    Злонамеренное, целенаправленное стремление обвинить солдат дивизии "Викинг" в расправах над мирным населением и евреями, о которых он писал в нескольких предыдущих абзацах заставили его пойти ещё дальше, а именно намеренно искажать цитаты и данные из источников, которые он не удосужился проверить на истинность, когда стряпал свою книжонку.
    Книгу полистать:smile_11: стоит, но автор - подлец и лжеучёный.:mad:

    ПС. Я ещё другие цитаты не сравнивал..
    Красная цена этой книге - 100 рублей. Из незаслуженной вежливости.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  4. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    Странно. Вроде бы автор с ученой степенью.
     
  5. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Я тоже на это повёлся, хотя ещё с вуза знаю, что учёная степень и глубина реальных знаний, а также принципы изучения - это не одно и то же.
     
    1 людині також подобається це.
  6. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Не просто много, а перезатянуто. Очевидно, что проталкивал свою тему, поскольку в СС он почти не шарит.
     
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Это смотря чего ожидать от книги. Детального описания боевого пути дивизии СС "Викинг" и финских легионеров? Я этого даже не ожидал, так как автор не специализируется на чистой военной истории. Он ссылается на доступные в РФ работы по "Викингу", которые хотя и весьма сомнительны, но позиционируется среди неразбирающихся в теме как авторитетные.

    А вот касательно различных "околополитических" моментов касательно финских легионеров СС книга весьма интересна, кое-что любопытное я в этом плане нашел.

    Хотите узнать историю военную финского батальона - читайте В. Тике и смотрите фотоальбомы О. Викберга. Хотите ознакомиться с политическими моментами - читайте книгу Барышникова.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    90% информации по политике между Германией и Финляндией к финскому движению СС вообще отношения не имеют. Ну никак. Не вижу связи.
     
    1 людині також подобається це.
  9. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Ещё фактик из книженции Барышникова.
    На стр. 116 он пишет: "особенно кровавыми были расправы над еврейским населением в городе Тернополе, где с 4 июля 1941 г. разместился штаб дивизии "Викинг". И тут же ссылка на русский перевод книги Хоффмана по "Викингу". Открыв Хоффманна, вижу, что, во-первых, Барышников перепутал страницы: вместо 9-й сослался на 8-ю (но это мелочь), но главное, что у Хоффманна никакого указания на кровавые казни нет! Но Барышников связал дислокацию штаба и казни и подбил это ссылкой, которая подтверждает лишь 2-ю часть цитаты Барышникова.... В результате читатель научного труда Барышникова получает представление, словно казни проходили с ведома и даже инициативы штаба дивизии "Викинг".
    И это научное издание???:smile_6:
     
    1 людині також подобається це.
  10. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Книга так себе. Ожидания были другими
     
  11. Lakin

    Lakin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Grossraum Moskau
    мне тоже не понравилась