Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

Бабий Яр

Тема в разделе "Советский Союз", создана пользователем Антип Глымов, 17 апр 2009.

  1. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    6.402
    Адрес:
    Киев
    Брятююнечки.. Как то раз мен ктото из людей не в теме истории.. Спросил.. чтото про Бабий Яр.. Ну я чегото ответил и тут пошла тема за жмуров. И теперь ключевое пытання. Куда дели жмуров.
    Сожгли говорит.. а я вот да уточнял.. около 100 (!)кг угля на одно тело идет чтоб полностью сжечь.. Где же горы шлага? Хрень какаято.
    Есть мысли?
    А то лично я чегото не сильно смог ответить.. и кстати гдеже он ща находиться то тот яр самый.

    П.с. для тяжеловесов в жанре поп**ть, я меня отец и бабушка как раз в самый этот период были в Киеве. Так что про мое отношение к этому и т.д. даже не начинайте.
     
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. Репліка пізньої кепі СС на кінець війни. Виробник Robert Lubstein Militärmützenfabrik (Берлін). Не...
      550 грн.
    2. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type=...
      2800 грн.
    3. Ключи в хорошем состоянии. Отвечу на дополнительные вопросы.
      140 грн.
    4. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type=...
      950 грн.
    5. Каска Вермахта м-35 Размер 64 видно по остаткам подшлемника Декаль по щиту прошёлся лопатой Вальц ц...
      1950 грн.
    6. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type=...
      3800 грн.
    7. 1800 грн.
    8. 570 грн.
    9. По фото
      50 грн.
    10. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      200 грн.
  3. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    6.402
    Адрес:
    Киев
    Re: Вопросик скользкий..

    так для общего развития тех условия для сжигания ок.

    Сколько времени занимает сжигание трупа в крематории до состояния пепла.
    Очень интересно

    Первый труп в России сжигали при температуре 800 C два с половиной часа (1920г), после чего
    осталось: "зольная масса, состоящая из золы, мелкого древесного угля, мелких частиц костей с попаданием
    некоторого количества более крупных кусков пережженных костей".

    Отсюда:
    Чтобы превратить труп человека в горстку пережженных белых косточек, которые легко превращаются в пепел, требуется очень высокая температура, 860-1100 градусов Цельсия. Такой температуры легче достичь, сжигая не твердое топливо, а газ, который может дать необходимую для сжигания трупа температуру.

    рабочие зала печей рассказывали мне о таких своих наблюдениях: кремация более полных умерших протекает очень быстро, как спички вспыхивают тела наркоманов. И наоборот, тела умерших от рака горят на 20-35 минут дольше.

    Органы человеческого тела имеют в себе много жидкости: легкие - 79%, печень - 74%, почки - 81%, мозг - также 81% и т.д. Вся эта жидкость при высоких температурах печи превращается в пар, вот почему от взрослого человека весом 60-65 кг после сжигания остается только 2 - 2,5 кг пепла и пережженных костей.

    Отсюда:
    Преимущество К. перед др, способами погребения заключается в полном и быстром (1—1,5 ч) уничтожении органических веществ трупа.

    И вот отсюда:
    Кремация – это ускоренная минерализация останков умершего человека, то есть превращение биологической массы в минеральную за 1-1,5 часа, вместо 14-100 лет. После кремации остаётся 2,5-3 литра праха.

    И вот самые современные печи для кремации:
    Кремационная печь Ener-Tek IV является самой эффективной моделью производства фирмы "Мэтьюз", продолжительность одной кремации составляет от 60 до 80 минут.

    И вот еще про современные достижения строительства печей
    Эти печи не могут работать в интенсивном режиме: если печи «ТАВО» способны производить до 18 и даже 20 кремаций в сутки, то американская печь «IEE» - только 12-14.

    А вот ведущий мировой производитель печей для кремации
    Один цикл крeмaции: oкoлo 60 минут
    Oxлaждeниe прахa: 10-20 минут прoтeкaeт вo врeмя cлeдующeй крeмaции
    Oбрaбoткa прахa: 10-20 минут ocущecтвляeтcя вне печи в крeмулятoру

    Прoизвoдитeльнocть зaвиcит oт рeжимa экcплуaтaции в уcлoвиях работы кoнкрeтнoгo крeмaтoрия. В oбщeм мoжнo oпрeдeлить гoдoвую прoизвoдитeльнocть oднoгo крeмaциoннoгo oбoрудoвaния:
    при 8 чacoвoм рeжимe в cутки, 5 днeй в нeдeлю: oкoлo 1 750 крeмaций
    при 16 чacовом рeжимe в cутки, 5 днeй в нeдeлю: oкoлo 3 500 крeмaций
    при 24 чacовом рeжимe в cутки, 5 днeй в нeдeлю: oкoлo 5 200 крeмaций
    при 24 чacовом рeжимe в cутки, 7 днeй в нeдeлю: oкoлo 7 000 крeмaций
    Наше кремационное оборудование способно работать круглосуточно в течение долгого времени.

    Специально отмечу, что это САМОЕ современное оборудование, доступное на сегодняшний день, а работают такие печи для кремации на сжиженном газе.
     
    CifroMan и Бек нравится это.
  4. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    6.402
    Адрес:
    Киев
    Re: Вопросик скользкий..
    теперь немного занимательной криминаллистики

    Различные авторы указывают разное время полного сгорания трупов в домашних печах. Интересны здесь опыты В. А. Кувшинова (1969), сжигавшего трупы в домашней печи при помощи дров. Трупы новорожденных полностью сгорают примерно за два часа. Это же время указывает и Э. Кноблох. Средний расход дров при этом составляет 11 кг. После сгорания трупа новорожденного остается 1 кг золы без костных остатков. Труп взрослого перед сжиганием в печи расчленяют, поэтому необходимо понять, где, как и чем расчленяли труп. Расчлененный труп взрослого сгорает (по данным В.А. Кувшинова) за 4-4,5 часа с расходом дров около 30 кг, после чего остается около 3 кг золы с кусочками костной ткани. И. Таге-Иенсен (1927) сообщил случай полного сожжения трупа в голландской печи всего лишь за два часа. Однако, некоторые авторы отмечают гораздо более длительное время сжигания трупов в печах - 10-20 часов и даже более. Несомненно, что скорость сгорания трупов зависит от тяги печи, топлива, объема трупа, степени измельчения его на фрагменты, сноровки преступника и пр. Извлечение внутренних органов ускоряет процесс сжигания трупа Целесообразно поискать внутренние органы, мышечные массивы в отхожих местах, в помойках, в свинарниках, в земле
     
    Бек нравится это.
  5. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    6.402
    Адрес:
    Киев
    Re: Вопросик скользкий..
    у меня родня была в это время в Киеве.. на улице Воровского.
    Бабушка расказывала шо стрельба была именно много и пащи круглосуточно.. вот и вопорс..
    Не интересовался бы я стволами и темой .. тогда бы ок.. НО.
    ИМХО проводить расстрелы целесообразно поставив цепь пехтуры с винтовками и периодически ее менять. Из пулеметов расход боеприпасов слишком большой.. А уж немчурва может наззываться какой угодно.. но уж никак не расточительной в этом плане..

    хз какоето..
     
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Вопросик скользкий..

    Дык они и экспериментировали...

    Ставили людей в колонну и одной пулей убивали 2-3 человек.

    Велели матерям держать своих детей на уровне груди - одной пулей убивали и мать, и ребенка.

    Примерно с осени 1941 г. разрешали вспомогательной полиции непосредственно участвовать в расстрелах (до этого полицаям доверяли лишь стоять в оцеплении, а стреляли сами немцы). Тоже экономия - многие полицаи были вооружены трехлинейками, стало быть расход немецких боеприпасов нулевой.
     
  7. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    6.402
    Адрес:
    Киев
    Re: Вопросик скользкий..

    Факты против мифа, или почему "поэт" Евтушенко никогда не был безденежным человеком
    Михаил Никифорук

    Михаил Никифорук является председателем Исследовательского Комитета Бабьего Яра. Отчёт комитета был впервые опубликован в 1991 году. Ukrainian Friends of Fairfield Association, 25 Third Street, Stamford, Connecticut 06905.

    Аэрофотосъёмка до и после Отечественной Войны показала отсутствие еврейских массовых захоронений. Что если в сентябре 1941 года в пригороде Киева, называемом Бабьим Яром, вообще ничего не случилось? В соответствии с официальной версией, 250 тысяч киевских евреев были тогда убиты и зарыты немцами в овраге Бабьего Яра. Данные аэрофотосъёмки, обнаруженные в Национальном Архиве США, говорят о том, что это преднамеренная ложь.

    http://hedrook.vho.org/library/nikiforuk.htm
     
  8. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    6.402
    Адрес:
    Киев
    Re: Вопросик скользкий..

    откуда инфа ? ссылки. инструкции. Одной пулей 2-3? очень интересно. надеюсь в голову? Пушо иначе все будут ранена в основном.
     
    оберфельдфебель нравится это.
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Вопросик скользкий..

    Антипушка, речь идет о выстреле из винтовки. Думаю, что с расстояния 2-5 метров она и четырех человек пробьет.
    А ссылаться смело можно на меня :)
    Сейчас просто нет времени копаться в прочитанном.
     
    sibbratsk нравится это.
  10. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Сообщения:
    5.595
    Адрес:
    Deutschland, Böblingen
    Re: Вопросик скользкий..

    Это с этой песни?:)
     

    Изображения:

    untitled.jpg
  11. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    6.402
    Адрес:
    Киев
    Re: Вопросик скользкий..
    " потом.... А потом их выстраивали на краю глобокого оврага и расстреливали из нескольких крупнокалиберных пулеметов....Этакий конвеер смерти работающий до тех пор пока у стрелка не затекал палец жать на курок..... "

    ИМХО ставлю 10 грн что 12мифических евреев прощьет ацкая пуля не созданного крупнокалиберного пулемета немцев. Кстат кто знает пехотный вариант крупнокалиберного немецкого пулемета?
     
    KTC-4, оберфельдфебель и kaponir нравится это.
  12. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.789
    Адрес:
    Латвия
    Re: Вопросик скользкий..

    13-мм станковый MG 131 появился только в 1944 году, если мне не изменяет память. Равно как и 15-и и 20-мм автоматические пушки MG 151/15 и MG 151/20 соответственно.
     
  13. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    6.402
    Адрес:
    Киев
    Re: Вопросик скользкий..

    Одна из важных вех в этом "решении" - трагедия в Бабьем Яру, что на северо-западе Киева. Раньше это было два больших оврага. Они растянулись на 2,5 км, а их глубина превышала 50 метров. Когда гитлеровские войска заняли Киев в сентябре 1941 г., Яр превратился в место массовых расстрелов. Официально поводом послужили взрывы домов, в которых разместились оккупационные власти. Сначала зондеркоманда силой принудила самых уважаемых киевских раввинов обратиться к еврейскому населению с призывом явиться с документами и драгоценностями в распоряжение немцев. Их, якобы, как элитную нацию, переправят в Палестину. На Нюрнбергском процессе это назовут "утилизацией золота" - из Бабьего Яра в Германию отправляли чемоданы украшений. Впоследствии стало известно: немцы просеивали золу, оставшуюся от сожженных трупов в поисках драгоценностей, которые их жертвы глотали перед расстрелом в надежде, что они не достанутся фашистам.

    Большинство из пришедших были женщины и дети - мужчины еще раньше ушли на фронт. Людей группами по 30 - 40 человек сгоняли на край оврага и расстреливали. За два дня - с 29 по 30 сентября - в Бабьем Яру было уничтожено практически все еврейское население Киева – почти 34 тысячи человек. Массовые расстрелы продолжались 104 недели, вплоть до ухода гитлеровцев из города в 1943 г., как правило, по вторникам и субботам. За это время, по различным данным, были убиты около 200 тысяч человек – евреев, украинцев, цыган.

    Сейчас на этом месте историко-мемориальный заповедник, а тогда, после войны, советские власти пытались скрыть масштабы трагедии в Бабьем Яру. Любые упоминания о ней не приветствовались (как не приветствовались в СССР любые упоминания о трагедии Холокоста), а на самом месте трагедии были построены жилые дома, парк, магистраль...

    http://www.utro.ru/articles/2008/09/26/770629.shtml
     
    Бек нравится это.
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    34.539
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Вопросик скользкий..

    Братюнь очень часто крупноколиберным кулямётом обзывали любой немецкий кулёмёт на стационарном станке (станкове кулямёты).
     
    Flint SS нравится это.
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Вопросик скользкий..

    Кстати о статье Никифорука.

    1. Из-за океана ему конечно виднее.

    2. Ну, допустим на минуту, что Никифорук прав: расстрелов в Бабином Яру не было. Их придумали Эренбург с Берией.
    Но тогда как быть с ЭТИМ:

    Только в начале 1942 г. в Бабьем Яру расстреляно свыше 40 ведущих деятелей ОУН-М
    21 февраля 1942 г. в Бабьем Яру была расстреляна украинская поэтесса Олэна Телига. На месте ее гибели в 1992 г. установлен памятник в виде деревянного креста.
    Всего в 1941 - 1943 гг. в Бабьем Яру было расстреляно около 620 членов ОУН.

    ЭТОГО тоже не было? И вулыця Телиги неправильно названа? И крест ей тоже Берия с Эренбургом поставили?
     
  16. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    6.402
    Адрес:
    Киев
    Re: Вопросик скользкий..

    === иногда бывает и такое. Но не всегда.Здесь как -хз.

    === 700 человек чуток меньше чем четверть миллиона ок? Кстати тела конечно же сожжены и распылены на атомы?

    === улица имеет отношение конкретно к месту?
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    34.539
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Вопросик скользкий..

    ДШК обр. 1938 г калибром 12,7х108 мм:smile_8:
     
  18. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Сообщения:
    2.088
    Адрес:
    Kiew
    Re: Вопросик скользкий..

    Читал когда-то показания военнопленного, который жег трупы в Бабьем Яру во время "акции 1005" в составе одной из команд. По его словам, они выкапывали трупы, складывали их штабелями вперемешку с бревнами на помостах, (как на фотке в теме "Логика русских архивов"), поливали "нефтью" (так в тексте) и жгли, кости потом измельчали трамбовками. Когда на своем участке они выкопали все трупы до последнего и сожгли, то получили команду строить еще один помост и готовить бревна. Конечно, быстро смекнули, что к чему, и попытались разбежаться. Из двухсот военопленных смогли скрыться то ли двое, то ли трое, все потом дали показания ГЧК.
     
  19. Miller

    Miller Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    44
    Сообщения:
    1.081
    Адрес:
    БЦ
    Re: Вопросик скользкий..

    Посчитал.
    34000 /48 часов = 708 человек в час. Значит, в минуту расстреливали по 12 чел. Это при условии, что все двое суток расстрелы шли непрерывным конвеером, без остановок.
    Это как, всё еврейское население в кол-ве 34 тыс. человек сазу привели в Бабий Яр и двое суток непрерывно расстреливали? Как-то не могу это представить... Вот с Быковнёй, например, всё понятно. А с Бабьим Яром - нет.
    Эту трагедию в основном рассматривают исключительно как еврейскую, забыв о советских военнопленных, членах ОУН, да и просто тех, кто туда попал по какой-либо причине - это мне непонятно. Хотя нет, понятно..

    Кстати, в Бабьем Яру когда-то велись раскопки, вроде в 70-х или 80-х - кое какие вещи лежат в музее ВОВ (пуговицы, расчёски вроде). Было бы интересно более подробно узнать о раскопках..
     
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    34.539
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Вопросик скользкий..

    Вот тут самое интересное - оружие от интенсивности огня прегревается надо время чтоб остыло + надо презарежать и ленты и обоймы + чистить оружие - опять надо время + отдых + смена людей на всё это надо время + по сто грамм для храбрости ??!??
     
  21. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Сообщения:
    2.088
    Адрес:
    Kiew
    Re: Вопросик скользкий..

    Попалась мне, кстати, книга некоего Герхарда Кегеля - сотрудника МИДа Германии и агента ГРУ по совместительству. Кегель хорошо знал представителя ведомства Розенберга при командующем группой армий "Юг" майора Коха, и его свидетельству о событиях в Бабьем Яру выделил целую главу под названием "Рассказ Коха о кровавой расправе в Киеве".

    "19 сентября, - начал профессор Кох, - германские войска вступили в Киев. Я с несколькими своими людьми следовал непосредственно за боевыми частями. В первые дни здесь все выглядело почти нормально. Оставшиеся в городе перепуганные жители стали постепенно выходить на улицы. Оккупация города, конечно, была связана с неприятностями для населения. Крайние формы приобрела охота на коммунистов, приводя людей в ужас. И наконец, была проведена операция, которую я раньше счел бы просто невозможной. Тут мне пришлось насмотреться всякого.
    Это произошло несколько дней спустя после того, как взлетел на воздух занятый нашими военными отель на великолепной главной улице Киева, где были размещены наши центральные учреждения... Через несколько дней после этого взрыва - а на Крещатике произошло еще несколько взрывов и пожаров - повсюду на улицах города появились объявления с приказом всем жителям еврейского происхождения явиться в установленный день к определенному месту в восемь часов утра. Им следовало взять с собой лишь самое необходимое. А тем, кто не явится, грозил расстрел.

    В тот день на сборный пункт для "переселения" пришли десятки тысяч людей... Большинство составляли старики и женщины с детьми. Среди собравшихся находились даже больные и совсем слабые люди, которых привезли сюда на колясках. Поскольку здесь было много людей, состоявших в так называемых смешанных браках, вместе с женщинами-еврейками пришли их украинские или русские мужья, а мужчин-евреев сопровождали их украинские или русские жены. Они хотели разделить со своими близкими судьбу "переселенцев". Я видел своими глазами эти состоявшие из десятков тысяч людей колонны, - продолжал майор Кох. - Клянусь вам, даже я не знал, куда лежал путь "переселенцев". Я думал, что для них где-то был подготовлен концлагерь или что-либо подобное. И хотя колонны "переселенцев" сопровождали вооруженные до зубов эсэсовцы, которые при любой попытке к бегству сразу же открывали огонь, я все еще не мог понять, что же здесь, собственно, происходило. И вот я уже потерял из виду казавшиеся мне бесконечными колонны...

    Мой украинский знакомый не смог уговорить брата, который был женат на еврейке, но, как и он, враждебно относился к советской власти, не идти вместе с женой к назначенному месту сбора "переселенцев". Из-за этого между ними произошла размолвка, они поссорились. Но теперь, когда он знает, что все эти "переселенцы" должны быть убиты - резня уже идет во всю, - я должен был помочь ему спасти его брата, ведь он действительно не еврей и не коммунист. Прежде всего, - продолжал Кох, - я попытался успокоить своего знакомого, а затем направился в комендатуру. Там мне сказали, что мои сведения, пожалуй, соответствуют действительности. Но комендатура не имеет никакого отношения к этому делу, которое входит исключительно в компетенцию имперского главного управления безопасности и его органов в оккупированных областях. И заполучить обратно людей из этих колонн "переселенцев" просто невозможно. Согласно сведениям, которыми располагала комендатура, операция должна быть закончена не позднее, чем через день - два. "Переселению" подлежало, по приблизительному подсчету, более 30 тысяч человек.

    Местом, куда была направлена колонна "переселенцев", являлась разветвленная сеть противотанковых рвов, которая вместе с естественными глубокими канавами и оврагами образовывала оборонительную систему Киева. Там был выбран и оцеплен большой участок местности. Поскольку для охраны и расстрела согнанных людей специальных отрядов службы безопасности не хватило, для оцепления использовали и несколько рот эсэсовцев.
    Сначала "переселенцы" проходили вдоль ряда столов, где они должны были сдать документы и находившиеся при них вещи, прежде всего - ценности. Затем их гнали к другому ряду столов, где они раздевались и сдавали одежду. После этого они, раздетые донага, должны были выстроиться группами вдоль самого края противотанковых рвов... Многие женщины несли на руках младенцев или вели за руку детей постарше. Раздавались пулеметные очереди, и все они падали в противотанковые рвы или овраги.

    А если кто-нибудь в ямах еще шевелился, то вновь гремели выстрелы. После того как в противотанковом рву или в овраге оказывалось два-три слоя трупов, края этих могил частично взрывались и убитые засыпались слоем земли. Затем все начиналось снова, и так до тех пор, пока общая могила не была заполнена доверху. При этом, конечно, происходили ужасные сцены, поскольку многим лишь на месте казни становилось понятно, что их ожидало.
    Вся эта "операция" потребовала больше времени, чем предполагалось вначале. Для того чтобы убить таким путем примерно 33 тысячи человек, понадобилось двое суток.

    У некоторых молодых эсэсовцев, участвовавших в этой страшной экзекуции, помутился разум - они не выдержали такого истребления людей. Их пришлось поместить в психиатрическую больницу. В дополнение к вышеизложенному хочу заметить, что в ряде опубликованных после войны книг и мемуаров, в которых рассказывается об этом массовом убийстве на окраине Киева (Бабий Яр) и делаются ссылки на документы нацистских властей, не говорится о том, что для охраны там привлекались отряды эсэсовцев. Не говорится о том, что некоторые из молодых эсэсовцев лишились рассудка. Из этих публикаций можно узнать лишь о том, что некоторые из убийц испытывали "недомогание" и их на месте "лечили" (водкой - Г. Кегель). В расстреле же участвовали главным образом служащие отрядов особого назначения 4-й оперативной группы охранной полиции и сотрудники службы безопасности
    ".

    Кегель Г. В бурях нашего века. М., 1987, с. 267-269

    Книга тут: http://militera.lib.ru/memo/german/kegel_g/index.html
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Вопросик скользкий..

    Специально для особо смешливых нашел вот таблицу пробивной способности пуль, выстреленных из оружия германского производства.

    9-мм пистолет ''Парабеллум'' Р.08, дистанция 25 – пробивает пакет из сосновых досок толщиной 150 мм
    7,65-мм пистолет ''Вальтер'' РР с 50 м – соответственно 110 мм
    9-мм пистолет-пулемет МР.38 с 50 м - 225 мм.

    К сожалению, по винтовкам и карабинам у меня сейчас под рукой сведений нет. По трупам – тоже.
    Но для общего развития пойдет и это.
    Сведения взяты из криминалистических справочников.
     
  23. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    6.402
    Адрес:
    Киев
    Re: Вопросик скользкий..

    к сожаленийю дорогой Серг тупые криминалисты производят имитацию попадания в тело не досками..а балистическими желатинами всякими типа желе.. А доски не совсем в тему. Из пистолет на так уж часто навылет получаеться.. да и не стреляют в упор.. запачкаться можно..

    А теперь задача.

    У Ганса есть 250 тыщ евреев. У Гюнтера пулемет МГ.
    Сколько патронов понадобиться Гюнтеру чтобы замочить 250 киложидов?
    Если скорострельность Мг берем стандартную.
    И второй вопрос для старших классов .
    Куда делось 500 тысяч гильз?

    П.с. умиляют расказы про Ссовцев. Кстати на всем извесных фото из Яра нет ниодного вроде электрика..
     
    KopatelKrivbassa и Belfanio нравится это.
  24. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    3.994
    Адрес:
    Киев, Украина
    Re: Вопросик скользкий..

    Ещё задайтесь вопросами:
    1. Сколько в Киеве проживало ДО войны? По моим сведениям, порядка 500 тысяч....
    2. Сколько из них было евреев? Одних евреев призвали, другие эвакуировались, а 34 тыс. осталось... Так это не в том месте Израиль создали!
    И, что ещё интересно, зачем они остались, зная отношение к ним немцев, а ?!!
     
    Flint SS и kaponir нравится это.
  25. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    6.402
    Адрес:
    Киев
    Re: Вопросик скользкий..

    А с очевидцами вы работали?

    — Да, конечно. Нам помогал человек, который был в Бабьем Яру в те страшные дни и видел весь этот кошмар. Парадоксально, но это бывший украинский полицай, который впоследствии отсидел двадцать пять лет. Сейчас ему восемьдесят пять. В евреев он не стрелял, лишь стоял в оцеплении. Он рассказал, как это было, как их вели, как летал самолет, чтобы не было слышно выстрелов и плача... Но знаете, у нас в фильме украинская девушка Полина Демчук спасает Нору, рискуя своей жизнью. И ее отец-полицай помогает в этом... Разные были полицаи, разные были люди.

    — Каково ваше отношение к тому, что сегодня Бабий Яр фактически уничтожен?

    — К величайшему сожалению, это так. Я иногда ловлю себя на мысли: то, что Бабий Яр был засыпан мусором, грязью, отходами, а затем селевой поток прорвал плотину и унес многие жизни, — отнюдь не случайно. Я ловлю себя на мысли, что Бог наказал город за такое отношение к мертвым... Я ловлю себя на этой мысли, и мне становится страшно... Я сожалею только об одном: что не смог снять этот фильм раньше. Я помню многое из того, что уже никогда не вернется: мой довоенный киевский дворик на Лукьяновке, друга Эмиля и девочку Дину, в которую я был влюблен. Все они ушли в Бабий Яр... Когда Эмиль уходил, он сказал: «Коля, возьми. Это тебе». И подарил мне игрушку. А я стою с матерью-дворником и говорю: «Спасибо, Эмиль. Возвращайся». Если бы я знал, что он никогда не вернется! Ведь говорили, что их просто увезут в Белую Церковь... Я запомнил это на всю жизнь и, возможно, именно поэтому снял эпизод в своем старом дворе. Конечно, вспоминать было мучительно — одни шли в Бабий Яр, другие шли занимать их квартиры! Это было, и это есть у меня в фильме. Такое нельзя забыть.


    ======

    самолет еще оказываеться гоняли всевремя.. шоб КТО(?) не слышал выстрелов и плача? От кого шифровались?
     
  26. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Сообщения:
    2.088
    Адрес:
    Kiew
    Re: Вопросик скользкий..

    Здрасте - там как раз никого, кроме электриков, и нет. Если ты о цветных фотках Хене.
     

Поделиться этой страницей