Ащенко Яков Порфирович 1913 р.н.

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Старик Похабыч, 12 кві 2017.

  1. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.336
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Звернулася жінка в пошуках свого діда
    .Ащенко Яков Порфирович, 1913 р.народження.
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62243829
    Зі слів односельчан:
    "Доброго вечора! Дід - Ащенко Яків Порфирович - народився 1913 в селі Сокиряни Теплицького району Вінницької області. Пішов на війну з першого дня війни. Загинув в Румунії. Вбив над окопом снайпер, коли він грав на баяні. Солдати не могли піти в атаку, бо снайпер вбивав. Тоді дід почав грати на баяні. Німці почали кричати:"Рус, давай Катюшу" Він сів на окоп і почав грати. Снайпер грався, а коли він дограв, кулею в лоб вбили. Снайпера також засікли і вбили. Армія пішла в наступ. Це розповіли односельці. На жаль, не збереглась адреса. Посмертно Орден Червої Зірки "
    Ось Алекс дійсно нарив інформацію про односельчанина. fullimage.jpg
     
    гринго80 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Kriegerbund Kreuz für 25 Jahre Mitgliedschaft С Уважением
      1100 грн.
    2. Почётный крест Первой мировой войны 1914/1918 одна их разновидностей С уважением
      1200 грн.
    3. Kriegerbund Kreuz für 25 Jahre Mitgliedschaft С уважением
      1100 грн.
    4. 600 грн.
    5. Значок 1 mai 1936 Чудовий стан, без реставрацій.
      650 грн.
  3. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.336
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Ось написано, що 458 СП - це 78-ма СД: http://www.polk.ru/forum/?showtopic=2171

    А "Пам"ять народу" каже, що на кінець вересня 1944-го вона була в Румунії
    upload_2017-4-12_0-54-3 (1).png
     
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    На "Подвигу народу" немає. :rolleyes:
    Хоча, там теж записи неповні.
     
    mastak-ua та Старик Похабыч подобається це.
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Мабуть, це легенда.
     
    Allex761 та Старик Похабыч подобається це.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Потери 458 СП на 19.09.1944 г. не пробиваются.
    Анализ потерь этого полка на период 10-29 сентября 1944 г. позволяет предположить, что донесения о потерях полка или не попали в ОБД или были утрачены в военное время или позже. Надо исследовать боевой путь полка. Не попадали ли части полка в окружение в этот период или не был ли уничтожен штаб полка или что-то в таком роде, что могло бы повлечь утрату документов.
    Есть вот такое донесение - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80917567&page=1

    Screenshot_26.jpg
    Указано, что были уничтожены списки с 1941 г. по апрель 1944 г. Однако, есть запросы и по датам после апреля 1944 г., что может свидетельствовать от том, что и более поздние документы тоже были утрачены - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57195045&page=1
    Так, на указанный период, пробиваются раненые, умершие в медсанбатах, госпиталях и эвакопунктах или выбывшие из части по ранению,
    Пропавшие без вести, выбывшие по ранению, но указанные в более поздних документах (1945-46 гг.), пленный, офицеры в приказах об исключении, только один убитый в донесении по 1946 г.

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57195039 (б/в 14.09.)
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65559492 (плен 14.09 под Думчит)
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73529525 (выбыл по ранению 14.09)

    Для установления места дислокации полка на 19.09.1944 наиболее интересны следующие записи:

    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 13.09.1944
    Первичное место захоронения Румыния, г. Силхиньоара (возможно, Сигишоара), могила № 3, 3 ряд, 1 место
    Госпиталь 113 МСБ 78 сд
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=553632531

    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 14.09.1944
    Место указано "под Думчит" Не найду такого.
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65559492

    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 14.09.1944
    Первичное место захоронения Румыния, с. Эскартон-Эсмартон
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80917576

    Причина выбытия умер
    Дата выбытия 16.09.1944
    Первичное место захоронения Румыния, Тырнова-Маре уезд, г. Медиаш, военное кладбище
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=556418467

    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 17.09.1944
    Первичное место захоронения Румыния, г. Салонта, индивидуальная могила № 1
    Госпиталь 113 МСБ 78 сд
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=553632536

    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 17.09.1944
    ППГ 4383
    Румыния, г. Сигишоара
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54321078

    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 18.09.1944
    ГЛР 1823
    Румыния, г. Медиос(?), вероятно, правильно, Медиаш
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54347041

    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 18.09.1944
    Первичное место захоронения Румыния, г. Меднос, кладбище, могила № 1
    Госпиталь ЭГ 1823

    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 23.09.1944
    Screenshot_27.jpg
    Румыния, г. Сигишоара
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80917576

    Учитывая, что госпитали находились в тылу, наибольший интерес представляют:
    место пленения "под Думчит"(?) 14.09
    место захороненияя убитого 14.09. с. Эскартон-Эсмартон
    место захоронения умершего в "родном" дивизионном медсанбате 17.09. г. Салонта.

    Надо отслеживать боевой путь полка на нужную дату, в том числе и по Подвигу.
    Также можно пробить офицеров проходящих по приказах. Возможно всплывет место гибели где-то в КП.
     
    Останнє редагування: 14 кві 2017
    driverland, Allex761, Старик Похабыч та ще 1-му подобається це.
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Полевая почта 458 СП полка - № 35727.
    По концу 1944 г. пробивается много пропавших без вести по этой п/п. Причем, много именно из Винницкой области.

    https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~ п* п* 35727 &dateout=P~1*.1944&entity=000000000000001&entities=19&p=1

    Так что с документами там явно был какой-то косяк.

    Там и по 1945 г. много - https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~ п* п* 35727 &dateout=P~1945&entity=000000000000001&entities=19
     
    Останнє редагування: 12 кві 2017
    sgt_grunt та Старик Похабыч подобається це.
  8. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Останнє редагування: 12 кві 2017
  9. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.336
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Так, за 15-17число вони загинули с.Корнешти але де поховані не вказано. За 19 число загиблих нема. За 22 один офісер в селі Бокниця. Круг звужується. Треба списки загиблих з браток цих сіл.Думаю односельчанин врятлі міг пам,ятати точну дату загибелі. Хоча може й міг нарошно запям,ятати або й записати( написати в листі).
     
    Allex761 подобається це.
  10. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.336
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Не знаходжу я Корнешти Саша по твоі карті...і Бокницю теж...
     
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Корнешты Унгенского района Молдовы (граница с Румынией), Бокница Ясского уезда - это тоже на границе Румынии с Молдовой. Это на противоположном, восточном, крае Румынии. А на сентябрь 1944 г. 458 СП был уже на западной стороне Румынии, на границе с Венгрией. Возможно, конечно, что Корнешти были и в Венгрии, но Яссы? Что-то не так. Возможно, убитыми записаны умершие в госпиталях, глубоко в тылу. Тем более, место гибели не указано.
    Этот вообще живой оказался - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75437657
     
    Останнє редагування: 12 кві 2017
    Allex761 та Старик Похабыч подобається це.