Археология в III Рейхе

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Wolgadeutscher, 12 гру 2007.

  1. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ну в Крыму особо ничего не успели кажется сделать. Но подробностей не много знаю. Рабочая группа "Крым" ведомства Розенберга там трудилась. Только музеи прошерстили, да отсняли готские памятники.

    А. Шевелиев (?), директор Керченского музея, с женой ушли вместе с немцами. В конце войны оказались в Хёхштедте на Дунае, с другими учёными-коллаборационистами (с Украины человек 5 с семьями знаю). Потом некоторых из них приняли в Украинскую академию в Мюнхене и в СССР они не вернулись - повезло. С ними же были все вывезенные фонды и архивы. Фонды были переданы 12 июня 1945 года американской армии и перевезены в Мюнхен. Предметы из ряда украинских музеев, происхождение которых было известно (2704 наименования), были переданы впоследствии советскому представителю, но обратно в свои музеи они не вернулись и в настоящее время их местонахождение неизвестно.
    Часть археологических материалов из музеев Бахчисарая, Керчи и Феодосии была вывезена группой "Крым" спец. штаба «Древняя история». При этом дальнейшая судьба находок неясна. Бахчисарайская коллекция была, как будто, эвакуирована в Краков, но что с ней случилось далее также неизвестно.
    В 1944 году на базе ИИМК АН СССР было создано 8 экспедиций, которые по специальному заданию Государственной чрезвычайной комиссии провели обследования и составили акты об ущербе, причинённом во время войны археологическим памятникам и коллекциям на территории Украины, Северного Кавказа, а также Калининской (Тверской) и Смоленской областей. Показателен установленный ими факт, что в музее Бахчисарая, откуда немцы вывезли 9 ящиков с находками, важными для решения так называемой «готской проблемы», была оставлена расписка (вероятно, рабочей группой «Крым» ведомства Розенберга), в которой материалы приписывались древним германцам, что обусловливало их «возвращение в Германию».
    Следует отметить, что не все исчезнувшие во время войны предметы истории и искусства были на самом деле изъяты и вывезены немцами. Какая-то их часть, несомненно, просто разграблена. То, что коллекции музеев прифронтовых городов и памятники археологии нередко становились добычей солдат и офицеров обеих враждующих армий, а также бандитов и мародёров, совершенно очевидно. В качестве примера можно привести упоминание об открытии, совершённом на херсонесском могильнике во время осады немцами Севастополя в июне 1942 года: «В поисках древних погребальных склепов в юго-восточном секторе некрополя, близ херсонесских казарм, красноармейцы обнаружили ещё нераскопанный склеп». Часть находок оттуда попала всё же в музей и впоследствии была похищена уже немецкими офицерами.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гильза к немецкой пушке 110мм.
      125 грн.
    2. Снял со всех сторон. В хорошем состоянии. Налет не снимал местами. Болото, 1944го... Штуг был подорв...
      500 грн.
    3. Хороший коллекционный экземпляр.Надписи,клейма,курочки.Вредных и опасных веществ нет.Крутится всё от...
      350 грн.
    4. Большая латунная гильза
      350 грн.
    5. Макет
      50 грн.
  3. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.304
    По Крыму у меня информации не очень много. Читал лишь, что в июле 1942 года начальник гражданского управления Альфред Фрауенфельд организовал археологическую экспедицию, которой руководил начальник СС и полиции в Тавриде бригадефюрер СС фон Альвенслебе, а полковник Вернер Баумельбург выполнял обязанности археолога. Были обследованы руины Феодоро. Был сделан вывод: это типичный образец германской фортификации. По итогам экспедиции Баумельбург написал работу "Готы в Крыму", в которой утверждал, что Алустон (Алушта), Горзувитай (Гурзуф), Каламита (Инкерман) построены готами. Собранные материалы Фрауенфельд использовал для своей книги "Причины и смысл нашей борьбы"
     
  4. Beobachter

    Beobachter Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    237
    Адреса:
    militaristische Ukraine
    Wolgadeutscher, Зевс, спасибо за информацию.
     
  5. parker951963

    parker951963 Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    Ukraine Smela
    Большое спасибо за информацию. Это действительно очень интересно. По этому поводу есть несколько вопросов, если позволите.
    На территории Украины находилась ставка фюрера Вервольф в районе г.Винница. Насколько я знаю в этой ставке Гитлер был всего 2 раза. И каждый раз спецслужбы СС активизировали какие-то поиски. Мне попадалась информация, что усиленно, фактически наряду с поисками чаши Грааля и копья судьбы немцы искали котел скифов. Так ли это? Если да, то как этот котел ассоциировался с их теорией арийской расы ?
     
  6. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    не знаю, по-моему ерунда. При чём тут легенда о котле мне не ясно. По легенде один из царей скифов таким образом решил узнать сколько у него народа - каждый должен был принести бронзовый наконечник стрелы, и из них отлили огромный котёл. Как тут теорию арийской расы приплести не знаю.
     
  7. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Re: Археология в III Рейхе

    А нет ли ссылок? Меня очень интересует этот вопрос...:)
     
  8. Leofeld

    Leofeld Schütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    Toronto, Canada
    Ответ: Re: Археология в III Рейхе

    ковчег ищет))) как в фильме Индиана "Джонс и посл крест поход":smile_8:
     
  9. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Re: Археология в III Рейхе

    http://www.koeblergerhard.de/ZRG121Internetrezensionen/HimmlersHexenkartothek.htm Это рецензия на книгу "Гиммлеровская Картотека ведьм". Соответственно есть и книга http://www.amazon.de/Himmlers-Hexen...onalsozialismus-Hexenverfolgung/dp/3895343137 , но в сети вроде нет. http://de.wikipedia.org/wiki/Hexenkartothek

    а это работа об изучении "ведьминского безумия" и процессов над ними в Рейхе. Правда ссылка перестала открываться. Но может заработает
    http://www.sfn.uni-muenchen.de/forumhexenforschung/schier.html
     
  10. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Re: Археология в III Рейхе

    Большое спасибо. Правда, последняя ссылка так и не открывается.:(
     
  11. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Археология в III Рейхе

    http://www.hexenforschung.historicum-archiv.net/ здесь много есть оригинальных материалов и трактатов по этим делам. в смысле средневековых.

    а то что не открывается я скачал когда то, так что у меня есть и могу прислать.
     
  12. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Археология в III Рейхе

    Если не затруднит freuleinBarbara@rambler.ru.
    Заранее спасибо.:)
     
  13. Команданте

    Команданте Schütze

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    Из города на Волге
    Ответ: Археология в III Рейхе

    Вообще мне встречалась информация, кроме вышеперечисленного, немцы-учёные из СС проводили (точнее начинали) раскопки скифских и аланских курганов Сев.Прикавказья, а также пытались найти в Поднепровье "могилы готских королей", правивших "Империя готов и славян" до прихода гуннов.

    Также германцы производили довольно серьёзные раскопки в оккупированной Греции, в частности даже в Дельфах где находился знаменитый Оракул, а также в Спарте (как идеологическом образце арийской государственности).

    P.S.Фото Гиммлера на раскопках - случайно не на оккупированном Крите у Кноссого доврца ("Лабиринта Минотавра") ?
     
  14. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Археология в III Рейхе

    Греция, Балканы, Польша, Чехия - раскопки велись активно. В Белграде даже ещё в 1944. Но что касается Греции, Италии и даже Балкан, немецкие археологи вели там активные работы с 19 века, более того, в связи с войной активность уменьшилась. Собственно как в 19 веке, так и сейчас, у Германского археологического интситута есть отделы в Афинах, Риме и пр.
     
  15. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Археология в III Рейхе

    немного о судьбе некоторых археологических ценностей после 1945:
    Военнослужащие 83-й пехотной дивизии США разграбили в конце 1945 г. художественное хранилище в монастыре Св.Флориана в Австрии – 5 грузовиков с ценными картинами, антикварной мебелью и также кельтский золотой клад.
     
  16. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Археология в III Рейхе

    возвращаемся потихоньку к нашим баранам.

    довольно уникальная картинка, хоть и нехитрая, представляющая места первых раскопок проводимых под патронажем СС на территории Германии.
    grabungen.jpg

    ах выставки, премьеры :) Картинки с 3-й имперской конференции по немецкой преистории (археологии) в Ульме в 1936.
    Особенно душевно где Розенбергу девушки-рыбачки подносят приветственную чарку. Жаль качество фото плохое

    aaa.jpg aaaaaa.jpg sss.jpg
     
  17. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Археология в III Рейхе

    Был на прошлой неделе в Кведлинбурге. Прилагаю несколько фото в качестве иллюстрации по проекту Ahnenerbe связанному с раскопками погребения Генриха Первого и его перезахоронению.

    как я уже писал, после войны саркофаг сделанный СС разбили и останки первого немецкого короля перезахоронили обратно.

    на фото саркофаг СС, момент перезахоронения и остатки Орла, висевшего над могилой, разбитого после войны же. На саркофаге надпись - "Генрих Первый - король немцев" и даты рождения-смерти.

    DSC03082.jpg DSC03083.jpg DSC03084.jpg DSC03085.jpg DSC03086.jpg
     
    2 користувачам це сподобалось.
  18. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Археология в III Рейхе

    DSC03089.jpg

    ну а это подвал замка, куда победители свалили остатки былого величия
     
    1 людині також подобається це.
  19. covek

    covek Gefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Serbia
    Ответ: Археология в III Рейхе

    А что копали в Белграде? Тоже готов? Или Винчу Лепенски Вир?
     
  20. ABcent

    ABcent Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Киев
    Re: Ответ: Археология в III Рейхе

    В житомирской области люди из Берлинского института археологии в 1942 г. проводили раскопки. Немецкий танк в 1941 г. при наступлении заехал на скифский могильник и разворошил его.. Говорят, много нашли там ценного.
     
  21. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Re: Ответ: Археология в III Рейхе

    Берлинского Института Археологии не существует и не существовало. Есть просто Германский Институт Археологии. Разворошить скифский могильник танк не мог - насыпи повредить - возможно, и то надо постараться, этож не бульдозер. А могилы то под землёй, причём зачастую довольно глубоко
     
  22. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
  23. Nicolaevich

    Nicolaevich Feldwebel

    Повідомлення:
    1.048
    Адреса:
    Геническ Украина
    Весьма признателен Вам Wolgadeutscher за инфомацию на этом сайте.
     
  24. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Немецкие археологи проводили раскопки в районе и на территории городища Мангуп ( Бахчисарайский район, Крым, Украина) с весны 1942 по осень 1943 годов. Возглавлял экспедицию доктор наук. Археологические находки, найденные ими , были отнесены к культуре готов, сам Крым получил название Готланд ( земля готов). Кто нибудь обладает более подробной информацией по этой экспедиции.
     
  25. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    не слыхал про такое. Знаю что там снимали планы поселений и пр. Есть об этом статья в Germanen-Erbe Heft 9-10 1942, аэрофотосъёмка была и пр. с помощью Люфтваффе
     
  26. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Именно раскопки проводили. Есть даже фамилия руководителя экспедиции. Найду книгу- напишу.