Армия и вооружение Эфиопии в годы конфликта 1934-1941 гг.

Re: Армия и вооружённые формирования Эфиопии в годы конфликта 1934-1941 гг.

а вот в тему о последней твоей фотке - эфиопы с ружьём с капсюльным замком и пушкой образца конца XIV века :

 

Re: Армия и вооружённые формирования Эфиопии в годы конфликта 1934-1941 гг.

Зенитки, возле которых на фото стоит Негус с охраной - это швейцарские "Эрликоны" разных моделей.

Последнее фото которое я выставлял в посте о пулеметах (с 2 феодалами, гочкисом и пушкой) - из серии итальянских открыток с изображениями эфиопских воинов. Поэтому выложу в нашей теме все остальные открытки

 

Re: Затвор карабіна "Маузер" з ефіопським клеймом

Я попросил человека, имеющего контакт с эфиопами спросить, что написано на затворе. Вот его ответ (копирую из своей почты вКонтакте) :

" насчет надписи на винтовке - вот, что мне ответили хм...там очень странно. первые знака - это число. сколько-то тысяч. а потом буквы "кэ", "хэ", потом воообще не пойми что - даже как будто латиница - а потом "н" (или "ны") и "нэ"
мб инициалы какие-то, или номер порядковый или это они так дату зашифровали)"

 

Re: Армия и вооружённые формирования Эфиопии в годы конфликта 1934-1941 гг.

что-то говоря про артиллерию, мы совсем забыли про миномёты!

насколько мне известно, у эфиопов к началу войны имелось порядка сорока 81,4-мм миномётов "Brandt Modele 1929", и вот по этому поводу две фотографии (не знаю, этот ли миномёт там изображён):

1. жемчужина моей коллекции - одна из немногих цветных фотографий с той войны - миномётные расчёты эфиопов в траншее ведут стрельбу по итальянским позициям
2. полностью не уверен, что это фотография с обсуждаемой войны (она никак не была подписана), но кажется это именно так - эфиопы изучают миномёт (фотография конца войны, когда англичане уже вовсю помогали хайле селассие)

 

Re: Армия и вооружённые формирования Эфиопии в годы конфликта 1934-1941 гг.

Да, на фото действительно минометы! впервые вижу их у эфиопов.

Продолжу свою пулеметную тему

1. Конец войны, эфиопские повстанцы входят в Аддис - Абебу. На фото ясно видны 3 пулемета Breda 30 (это трофеи с итальянцев)

2. Английский пулемет "Виккерс" (система Максима) в кузове армейского грузовика -- это почти тачанка!

 

Re: Армия и вооружённые формирования Эфиопии в годы конфликта 1934-1941 гг.

пулемёты, так пулемёты. вот тебе два зенитных расчёта:

1. 31 октября 1935 года - лагерь "южной армии" раса насибу недалеко от огадена, где за день до этого начались ожесточённые бои с итальянцами - зенитный расчёт, замаскированный в кустах, охраняет отдыхающих бойцов от самолётов неприятеля.
2. 13 декабря 1935 года - лагерь "южной армии" раса насибу недалеко от города харар - эфиопы палят из зенитной пушки по приближающимся итальянским самолетам.

 

Re: Армия и вооружённые формирования Эфиопии в годы конфликта 1934-1941 гг.

Довольно давно нашел такое фото вооруженного эфиопа и всегда интересовало, что за оружие у него в руках ( в глаза бросается угол наклона приклада и гайка, запирающая ствольную коробку).

И вот недавно, попались мне подробные фото итальянской самозарядки Scotti M31. Думаю, очень может быть.

 

Re: Армия и вооружённые формирования Эфиопии в годы конфликта 1934-1941 гг.

вполне может быть. и как ты умудрился у него гайку усмотреть?) я еле-еле увидел.

 

Re: Армия и вооружённые формирования Эфиопии в годы конфликта 1934-1941 гг.

Я глазастый! )))

Вот еще фото с нестандартным стволом : эфиопскмй воин с винтовкой Mauser Gewehr 88 -- это видно по кожуху ствола и конфигурации скобы магазина (такой же кожух на бельгийском Маузере 1889, но расположение шомпола и форма магазина выдает Gewehr 88. Немцы активно продавали такие стволы после их снятия с вооружения

 

Re: Армия и вооружённые формирования Эфиопии в годы конфликта 1934-1941 гг.

В силу исторических обстоятельств холодное оружие имело большое значение для эфиопских воинов. В Эфиопии сложилось несколько типов национального холодного оружия, среди которых наиболее боевыми были серповидный меч "Шотэл" и саблевидный клинок "Гурад". Также применялись клинки европейского типа.

Начну с изображений гурада ; 1, 2, 3, --Гурад, на 3 фото видно клеймо с эфиопским львом

4, 5 -воины с гурадом

 

Re: Армия и вооружённые формирования Эфиопии в годы конфликта 1934-1941 гг.

Продолжаю тему клинкового оружия. Особо колоритный серповидный меч "Шотел", он обоюдоострый, загнутый конец предназначен для поражения противника за щитом

1- Эритрейцы, у второго -- шотел. Снимок фотографа А. Баратти
2,3 - Шотелы

 

Re: Армия и вооружённые формирования Эфиопии в годы конфликта 1934-1941 гг.

Нашел фото эфиопов и у одного из них прямой меч, раньше я у них такого оружия не видел. Поискал информацию и выяснил что етот вид меча называется "saif" (это слово "меч" по арабски), и клинки некоторых из них были европейского происхождения

1)Воины с саифом
2)Саиф с клинком английской фирмы "Вилкинсон"
3)Саиф времен Менелика Второго, клинок тоже английский
4) клеймо "Лев от колена Иудова" на пяте клинка саифа

 

Re: Армия и вооружённые формирования Эфиопии в годы конфликта 1934-1941 гг.

В завершение разговора об эфиопском холодном оружии -- эфиопская сабля редкосной красоты. Я думаю,что клинок абиссинский, а оправа британская

 

Re: Армия и вооружённые формирования Эфиопии в годы конфликта 1934-1941 гг.

Еще фото той же сабли

 

Re: Затвор карабіна "Маузер" з ефіопським клеймом

lupus, я долго рылся в интернете, и вот, наконец, что выяснил!

на твоём фото - затвор немецкой винтовки M1933 фирмы "mauser". оружие принадлежит итальянскому коллекционеру. в своё время он купил её с рук у молодого человека, дядя которого служил альпийским стрелком в итальянской армии в годы второй войны с эфиопией. по словам продавца, это оружие было найдено его дядей в одной из комнат императорского дворца в аддис-абебе после поражения гвардии негуса на подступах к столице.

по мнению самого коллекционера, таинственная и бросающаяся в глаза надпись на затворе имеет непосредственное отношение к императорской гвардии хайле селассие. правда, сам он ошибочно полагает, что это и есть "кебур забанга" по-амхарски, хотя, к примеру, википедия даёт нам чёткое представление о действительном написании этого словосочетания в оригинале. лично я всё ещё не получил ответ от знакомого эфиопа, но думаю, со временем он прольёт свет на то, что же конкретно написано на этом затворе.

кроме загадочной надписи на затворе, представленная "эфиопская" винтовка имеет ещё ряд интересностей.

во-первых, год модели, указанный после надписи “Standard modell” - 1924-ый, однако, на самом деле, - это модель маузера года 1933-го. серийные номера таких винтовок, выпущеных непосредственно в 1933 году начинались с буквы "A", тех, что были выпущены в 1934 и 1935 гг. - с буквы "B", при этом год выпуска последних прописывался ещё и на затворе под эмблемой "mauser", что мы и видим на твоей фотографии.

во-вторых, в качестве клейм эфиопской приёмки, использован символ императора - "лев от колена иудова", которым отмечены приклад и левая сторона ствола позади прицела.

и наконец, как видно из фотографий, помимо амхарских и немецких символов, на винтовке отчётливо просматриваются китайские иероглифы: эта любопытная деталь объясняется тем, что изначально эфиопия не входила в список первостепенных клиентов "маузера", и энное количество винтовок данной модели было отобрано для эфиопии из партий, предназначенных для более приоритетного тогда китая.

по информации коллекционера, всего, с 1933 по 1935 гг., эфиопия приобрела около 25000 таких винтовок (а также аналогичных модели k98K ружей). однако, по его сведениям, большая часть этого оружия даже не была оплачена: правительство рейха тайно предоставило хайле селассие эти ружья в дар, т.к. наращивающий силу адольф гитлер был крайне заинтересован, чтобы муссолини испытывал трудности в этой кампании, подстёгивая, таким образом, итальянцев к серьёзному военному союзу с его национал-социалистической германией.

 

Re: Затвор карабіна "Маузер" з ефіопським клеймом

ещё две фотографии:

 

Re: Затвор карабіна "Маузер" з ефіопським клеймом

Эфиопские солдаты в пробковых шлемах, с национальной кокардой.

 

Re: Затвор карабіна "Маузер" з ефіопським клеймом

у меня есть некоторые предположения относительно этих двоих. какого года фотка?

 

Re: Затвор карабіна "Маузер" з ефіопським клеймом

Год я не знаю, фото лежало среди других фото 35-36 гг. Такой шлем есть у одного коллекционера : http://www.nyc-techwriters.com/militaria/ethiopian_helmets.htm

Кроме того, есть фото Негуса в шлеме --1941 год.

P.S. -- а есть фото эфиопов в железных касках?

 

Re: Затвор карабіна "Маузер" з ефіопським клеймом

сейчас я не припоминаю таких, однако, что касается пробковых английских шлемов - то их масса на фотографиях (про селассие - вообще молчу):

такие шлемы были у частей регулярной армии эфиопии (1), служителей зебанги - т.е. эфиопской жандармерии (2) - о ней я ещё напишу отдельно, а также у представителей элиты эфиопии - дворянских родов и их детишек (3).

как видно из фотографий того времени, в целом пробковый шлем был для всех одинаков, его различия, на мой взгляд, заключались лишь в размере, приплюснутости и редком наличии того или иного элемента на передней части (при этом стоит заметить, что как таковой идентичности в этих отличительных элементах я не вижу - фотографии шлемов с эмблемами по родам войск из твоих источников, скорее всего, - есть поздние образцы годов так 60-х - 70-х).

 

Re: Затвор карабіна "Маузер" з ефіопським клеймом

Продолжу тему эфиопских пулеметов : на фото 1 -- Негус стоит возле пулемета Льюис на зенитном станке.

Фото 2 -- Абиссинский пулеметчик на линии фронта Адуа-Адди-Грат. У этого воина в руках бельгийский пулемет FN Model D (BAR) -- фото 3.

 

Re: Затвор карабіна "Маузер" з ефіопським клеймом

Возвращаюсь к теме єфиопских воинов
: первое фото было подписано как "Махел Сефари (армия центра)", но львиная грива на эполетах и фуражках указывает на то что это Императорская гвардия "Кебур Забанга". Обращает внимание то, что воины в шеренге босые, а у стоящего впереди -- сапоги. Также интересны сабли европейского типа.
На втором фото : эфиопы в единообразной форме -- одеяла носят как красноармейцы!

 

Такого фото не нашел:

 

Re: Затвор карабіна "Маузер" з ефіопським клеймом

это совершенно точно гвардейцы - http://reibert.info/forum/showpost.php?p=2644339&postcount=18

 

Добавлю еще фото: