Армии Венгрии и Румынии

Как раз лобовыми и не давили, а ударили в стык Южного и Юго-Западного фронтов в Северной Буковине. При чем здесь котлы... можно подумать что части РККА не рассыпались без окружения.

 

В конце концов, не забывайте, что в период с 22 июня по 2 июля (начало румынского наступления) в Бессарабии большевики пытались проводить мобилизацию местного молдавского населения. Понятно, что это воинство ни какого сопротивления румынам не оказывало и массово сдавалось в плен, а потом, очевидно, из лагерей для военнопленных направлялось прямиком в части королевской армии.

 

Кроме сказанного камрадом Darkfisher: не забывайте сколько пленных было передано немцам. Не утверждаю, но сомневаюсь, что бы их гнали в Румынию с Кавказа или с Волги.

 

А вот тут можно подробнее, какие части РККА рассыпались перед фронтом румын в Бессарабии?

 

Да наверняка это так и происходило, так как я не предсталяю просто из кого состояли мифические 80000 пленных якобы взятые румынами в Бессарабии, разве что из разбежавшихся призывников и разной "партнаминклатуры"

Напомню потери Южного фронта.
Оборонительная операция в Молдавии (1— 26.7.41 г.). Южный фронт в полном составе:
8519 безвозвратно

Тирасполь— Мелитопольская оборонительная операция (27.7 — 28.9.41 г.). Южный фронт (9 и 18-я армии, ВВС фронта):
75424 безвозвратно

Не трудно подсчитать, что только за три месяца боев безвозвратные потери превысили цифру в 80000 человек. И подавляющее число потерянных приходится уже далеко не на Бессарабию и не на июль месяц. Да и большинство из них потеряно в боях с немцами.
Даже если эти цифры и занижены, наверняка за 1— 26.7.41 г. точно.
Все равно 80000 не откуда взятся, кроме как из категорий упомянутых выше.
Вобщем то внятных доказательств по такому количеству пленных я не увидел.

 

Во-первых, не совсем понятна ирония относительно молдавских новобранцев. За 10 дней могли мобилизовать довольно большое количество народа, которые при приближении румын с удовольствием сдались им в плен.
Во-вторых, не совсем понятна слепая вера в официальное статистическое исследование со смехотворными цифрами потерь, которые могли родится лишь в умах советских пропагандистов.
В-третьих, не совсем понятно предубеждение, что румыны, как и другие немецкие союзники, были настолько плохими бойцами, что не были способны на какие-либо военные успехи.

 

Новобранецев мобилизованых и не поступивших в части, статистика ВС СССР не учитывает я думаю. Там учтены потери только боевых частей фронта.
И слепой веры в официальное статистическое исследование у меня нет. Я допускаю, что они занижены, как я говорил ниже, но не в 10 же раз как считает Darkfisher. Потери в июле занижены ну максимум в 2 раза.
Вы не считаете что разница в цифрах, слишком огромна и ни как не стыкуется? Что врут тут, образно выражаясь, обе стороны, и румыны в гораздо большей степени или вы уже уверовали, что румыны взяли в плен в Бессарабии 80000 солдат РККА.
Что касается боеспособности румынской армии, то они показали себя не плохо и в 1941 сражались с КА на равных.

 

Я уже говорил, что 80 000 это конечно многовато, но все таки исходя из общей ситуации на фронтах в тот период, следует считать, что число пленных было очень значительным и итоговые данные по пленным за войну никак не 28 или даже 40 000, ИМХО.

 

Да они в дальнейшем весьма недурно воевали (Крым, Кубань, Северный Кавказ...)

 

http://www.youtube.com/watch?v=csoOx6iGC-E

 

интиресует.. где можно взять информацию по боевым документам за август 1941 года по венгерскому мобильному корпусу...

 

Ребята а что известно про действия 1 вой Венгерской Армии, в Карпатах по 1944 году?

 

Вроде не было. Румынский FT-17, начало 1941 г.

 

1. Румынские R-35 буксируют БТ
2. Румынская САУ Tacam T-60
3. Венгерский Т-28
4. Венгерский Т-38

 

Расчет румынской 37-мм противотанковой пушки "Бофорс".

 

румыны

 

ещё румыны:

 

Позволю себе привести цитату из книги «Солдаты, которых предали» авторства Гельмута Вельца, майора Вермахта и командира саперного батальона.

.... Они знают, что решающее значение имеет отношение штабов, что эти штабы выражают официальную точку зрения. А она гласит: румыны – солдаты второго сорта, но они нам нужны.....

....В румынской армии еще не отменены телесные наказания. Даже за малейшую провинность проштрафившегося кладут на скамейку и секут. От этого старого метода не отказались даже сейчас, после суровых боев и панического отступления. Солдат все равно получит свою порцию побоев — неважно, раненый он или больной, обмороженный или даже подвергшийся ампутации.....

....Узнаю, что Попеску не случайно орудовал сегодня у котла полевой кухни, это он делает изо дня в день. Сам распределяет сухой паек, сам варит, сам выдает еду. У него тут есть своя особая система. Прежде всего наполняются котелки офицеров – мясом и бобами, почти без жидкости. Потом очередь унтер-офицеров. Они вылавливают из котла остатки гущи. А все, что остается, – теплая безвкусная вода идет рядовым. Таково правило. О том, чтобы оно строго соблюдалось, заботится сам Попеску – румынский боярин.......

Прочитать всё можно скачав:
http://bookz.ru/dl2.php?id=58383&e=txt&t=z&g=45&f=soldati_892&a_id=24576

 

1. Румынский расчет ZB ведет огонь по воздушным целям.
2. Король Михай и маршал Антонеску инспектируют части противотанковой артиллерии. На заднем плане - французские танкетки Renault UE, использовавшиеся румынами как тягачи 47-мм противотанковых пушек.
3. Румынские войска вступают в освобожденный Кишинев.
4. Румынские солдаты и захваченные совецкие ЗИС-5, Одесса, октябрь 1941 г.

 

1. Румынские солдаты с верблюдами, 1942 г.
2. Танки R-2 дивизии "Романия маре" на параде в Бухаресте, 1942 г.
3. Расчет 47-мм противотанковой пушки в районе Сталинграда, 1942 г.
4. Расчет 13,2-мм пулемета "Гочкис" в районе Сталинграда, 1942 г.

 

1. Румынские офицеры (в светлом берете - горнострелок, в фуражках - пехотинцы, в черном берете - танкист) и немецкий офицер-танкист (стоит спиной), 1943 г.
2. Офицеры 9-го полка рошиоров, Кавказ, лето 1943 г.
3. Саперы.
4. Кавалеры ЕК-2 из 8-й кавалерийской бригады сразу после награждения, Крым, 7 января 1942 г.

 

1. Танкисты рядом с танком R-2, января 1941 г.
2. Расчеты 47-мм противотанковых пушек на мех.тяге, август 1941 г.
3. Лыжники, 24 января 1943 г.

 

1. Трофейный М3 в венгерской армии.
2. Захваченный венграми БТ-7А, похоже, на какой-то выставке трофейного вооружения.

 

1-2. Танкетки R-1 румынских каваллерийских бригад.
3. Министр обороны Румынии генерал Константин Пантаци осматривает танкетки R-1 5-го механизированного разведэскадрона (Крым, август 1942 г.).
4. Румынская моторизованная каваллерийская колонна, состаящая из мотоциклов и танкеток R-1.
5. Артеллерийский тягач Malaxa (французский "Рено")

 

Румынские танки R-2.